Strona 4 Zambrowscy lekarze strajkują, a pod przychodnią samochody po 200 tyś

Czyżby ubodło jakiegoś ,,inteligentnego "doktorka ? enna gratuluję ,,ambitnych" tekstów

Pakuj mandzur i na wyspy. Nfz trzeba zlikwidowac .

Lekarze rodzinni - przedsiębiorcy jeśli nie pasują im warunki opłacania przez NFZ mają dwa wyjścia, albo otworzyć gabinety odpłatnie i czekać na pacjentów, którzy zapłacą im 50 zł za wizytę. Drugą możliwością jest zmiana branży np. na taksówkarza, fryzjera, otwarcie sklepu itp. jest głupie przeświadczenie, ze jak ktoś skończył medycynę to musi pracować w zawodzie. Nic na siłę, nie nadaje się czy nie odpowiada mu wynagrodzenie trzeba zmienić branżę zamiast czekać, aż z nieba spadnie (czyli z naszych składek).

Pełny szacun dla Arłukowicza za to, że wreszcie zrobił to co należało. Ci lekarze /zielonoświątkowcy/ nie chcą pracować (w dużej mierze dlatego, ze są niekompetentni i sami wiedzą, ze są po prostu niedouczeni) chcą natomiast otrzymywać pieniądze za nic. Skoro stawiają bezczelne żądania, to muszą się liczyć z tym, ze zostaną potraktowani jak naciągacze i oszuści. Już dawno należało ich przywołać do porządku. "Negocjowanie" z niekompetentnymi nierobami tylko ich rozzuchwala. Wiadomo, że pies, który nic nie potrafi najgłośniej szczeka, tak samo jest z konowałami. Jako dowód: słyszał kto by szczekali kardiolodzy, onkolodzy, neurolodzy itd. itp.? nikt nie słyszał. Szczekają tylko te konowały, które za masło zrobiły specjalizację ogólną, rodzinną, czyli taką o wszystkim i o niczym. Pisał ktoś, że te spacjalizacje są nr 1 na świecie. Może nie nr 1 ale rzeczywiście liczą się w medycynie z tym zastrzeżeniem, że nie idą tam odpadki, które zastawiają swoich pacjentów jako zakładników swoich partykularnych interesów.

Pamietam jak ojciec wode z peweksu zalatwial bo syn jego kolegi chcial zostac lekazem.

[cytat]Pełny szacun dla Arłukowicza za to, że wreszcie zrobił to co należało. ...[/cytat]


a ja ci powiem, że najpóźniej jutro ta kreatura będzie zdymisjonowana...

i jeszcze dodam, że Lekarze otrzymają umowy na oczekiwanych przez siebie warunkach...

Może tak być, ale wówczas setki tysięcy chorych onkologicznie pójdzie przedwcześnie do piachu z powodu zielonoświątkowców.

Powinni sie zebrac oni i ich rodziny o opony ...... gornikom nikt na nerwach niegra a rolnikom i chorym to aby tylko okazja to okradaja.kopacz powinna chorych przyjmowac.

[cytat]...Pisał ktoś, że te spacjalizacje są nr 1 na świecie. Może nie nr 1 ale rzeczywiście liczą się w medycynie z tym zastrzeżeniem, że nie idą tam odpadki, które zastawiają swoich pacjentów jako zakładników swoich partykularnych interesów.[/cytat]

Nie "ktoś" tylko JJJAAA...

i tu się zgodzę... spec z medycyny rodzinnej jest kurevsko nieatrakcyjna wśród absolwentów. Każdy by chiał być kardiologiem czy chirurgiem plastycznym. Teraz każdy chciałby robić BOTOX, pace lifting czy inne plastyki pochwy, powiększanie penisów, implanty włosów itp.

Bo tam właśnie jest KASA, nie w zadupiach, na wioskach czy innych tam Zambrowach, gdzie przychodzi tylko rozszczekana awanturując się biedota, (motłoch innym słowy).
Reasumując: mało jest chętnych na spotkanie face to face z postpegeerowskim motłochem a większość studenów marzy albo o emigracji albo prywatnym gabinecie w Warszawie...

[cytat]Może tak być, ale wówczas setki tysięcy chorych onkologicznie pójdzie przedwcześnie do piachu z powodu zielonoświątkowców.[/cytat]
-----------------------
widzę tu same plusy:

1. ZUS zaoszczędzi...

2. Ksiądz zarobi...

są jakieś minusy?

[cytat]Może tak być, ale wówczas setki tysięcy chorych onkologicznie pójdzie przedwcześnie do piachu z powodu zielonoświątkowców.[/cytat]

P.S.

I jest to jak najbardziej w interesie budżetu państwa, nie wiedziałaś o tym?
Argumenty można mnożyć godzinami...

Widzisz zeby twoj ojciec znal mojego to flaszka z peku i bys byla plastycznym hirurgiem. A tak tu na zadupiach i to nie w gabinecie tylko w necie zale ... birz opone i turlaj na wiejsko, albo dwie....

[cytat]Widzisz zeby twoj ojciec znal mojego to flaszka z peku i bys byla plastycznym hirurgiem. A tak tu na zadupiach i to nie w gabinecie tylko w necie zale ... birz opone i turlaj na wiejsko, albo dwie....[/cytat]


No właśnie...
słyszał ktoś o strajku chirurgów plastycznych?

Ale i o strajku fryzjerek, kosmetyczek, wizażystek też nie bardzo....

a kto ten rozczochrany popegeerowski motłoch nauczył szczekać, jak nie inny rozczochrany "wykształcony" motłoch? Co do atrakcyjności zawodu lekarza rodzinnego, to rzeczywiście leczenie kataru i wystawianie zwolnień lekarskich powinno należeć do felczera i powinni to robić ludzie po maturze i studium medycznym. Natomiast rozpoznawanie i leczenie chorób onkologicznych. kardiologicznych, czy diabetologicznych, wymaga pogłębionych studiów w każdej tej dziedzinie, a to są Himalaje dla naszych zielonoświątkowców, dlatego też stawka kapitacyjna dla nich winna wynosić, góra 50zł.

[cite user="bokser" date="04.01.2015 17:20"]

....dlatego też stawka kapitacyjna dla nich winna wynosić, góra 50zł.[/cite]

OK!
Na takich 1 sztukę motłochu, gdybym był ministem dałbym nawet 25 zł rocznie :-)))

[cytat]a kto ten rozczochrany popegeerowski motłoch nauczył szczekać, jak nie inny rozczochrany "wykształcony" motłoch? Co do atrakcyjności zawodu lekarza rodzinnego, to rzeczywiście leczenie kataru i wystawianie zwolnień lekarskich powinno należeć do felczera i powinni to robić ludzie po maturze i studium medycznym. Natomiast rozpoznawanie i leczenie chorób onkologicznych. kardiologicznych, czy diabetologicznych, wymaga pogłębionych studiów w każdej tej dziedzinie, a to są Himalaje dla naszych zielonoświątkowców, dlatego też stawka kapitacyjna dla nich winna wynosić, góra 50zł.[/cytat]

Bokser...

a może z innej strony?

Dać motłochowi "do ręki" te 50 zł lub nawet 140 zł
i niech sam "sfinansuje" swoje leczenie?
Co ty na to?
Nie byłoby sprawiedliwiej?
Po co te "pieniądze" dzielić odgórnie, administracyjnie?

P.S.

Czy to nie jest czasem tak, że problem "rozwiązałby się" sam?

Dajmu ludziom od razy te kwoty na ile rząd/NFZ wycenia ich zdrowie... przelewem na konto, w gotówce...

lub nawet "nie potrącając z poborów"


i o co k............... chodzi?

Problem nie tkwi w lekarzach, tylko w rządzie. Kopacz powinna natychmiast zdymisjonować ministra zdrowia. Jeśli Kopacz nie opanuje w przeciągu najbliższych kilku godzinach wołającej o pomstę do nieba sytuacji w służbie zdrowia rozwiązanie będzie tylko jedno-natychmiastowa dymisja rządu i ponowne wybory.

[cite user="Ena2014" date="04.01.2015 13:00"]

spokojnie, podam Ci niebawem dane źródłowe tych "proporcji" i wówczas porównamy fakty.
Mogłem popełnić błąd pisząc, że x 5... a nie x 3
(choć są wyjątki)

co do reszty poczekaj nieco[/cite]

Czekam i czekam na te dane źródłowe i NIC. Żadnych konkretów. Wczoraj Pani J. Pitera podała, iż średnia miesięczna zarobków lekarzy rodzinnych wynosi około 17000 (siedemnaście) tysięcy złotych. Powołując się na to źródło rządowe oraz na Twoje "kłamstewko", iż Prokurator i Sędzia zarabia więcej 5 razy, to wychodzi mi, że zarabiają 85000 (osiemdziesiąt pięć) tysięcy złotych. Ha ha ha ha, ale z Ciebie fantasta. Pomimo tego, ze tak bardzo starasz się na tym forum, to moim zdaniem "ciemny lud tego nie kupił". Pozdrawiam i życzę bardziej "przyziemnych" postów. [;-P]

[cite user="Szymik" date="05.01.2015 10:38"]

Czekam i czekam na te dane źródłowe i NIC. Żadnych konkretów. Wczoraj Pani J. Pitera podała, iż średnia miesięczna zarobków lekarzy rodzinnych wynosi około 17000 (siedemnaście) tysięcy złotych. Powołując się na to źródło rządowe oraz na Twoje "kłamstewko", iż Prokurator i Sędzia zarabia więcej 5 razy, to wychodzi mi, że zarabiają 85000 (osiemdziesiąt pięć) tysięcy złotych. Ha ha ha ha, ale z Ciebie fantasta. Pomimo tego, ze tak bardzo starasz się na tym forum, to moim zdaniem "ciemny lud tego nie kupił". Pozdrawiam i życzę bardziej "przyziemnych" postów. [;-P][/cite]

spokojnie, powiedziałem, że takie dane podam.
(nie powiedziałem, że "niezwłocznie")
Nie archiwizuje wielu danych, więc w wolnych chwilach odszukam...

a w międzyczasie:

ile Twoim zdaniem zarabia przeciętny lekarz w Polsce
NA ETACIE, w oparciu o tzw. umowę o pracę
i mam na myśli tylko "zasadnicze" pobory?
---
Bez pracy 400 godzin w miesiącu, bez dyżurów itp.
---
Tylko tzw. etat zgodnie z umową o pracę?
---

I wówczas porównamy zasadniczy etat sędziego do zasadnieczego etatu lekarza...

Normalnie, kodeksowo stawka godzinowa do godzinowej.
====
UWAGA!!!
====
lekarze rodzinny, proawdzący praywatne firmy (działalność gosp.), które to FIRMY
mają umowy z NFZ
to nie praca etatowa!
====
Te cytowane kwoty to wartość umowy na wykonanie zadania, w które wchodzi koszt zatrudnienia innych osób, często 2 pielęgniarek, utrzymanie całej firmy, lokalu, ZUS, masa innych kosztów!!
====
To mam nadzieję, rozumiesz?
====
To tak jakby...

kazać sędziemy wykupić lub wynająć za własne pieniądze gmach sądu...
potem kazać mu ten gmach utrzymać...
kazać sędziemy zatrudnić cały personel...

i dopiero potem podpisać umowę na "sądzenie"

i powiedzieć, że sędzie w Polsce zarabia... 170.000 zł!

======

Powyżej podałem przykłada jak WŁADZA potrafi manipulować danymi aby uzyskać skutki o jakie jej chodzi

czyli SKONFLIKTOWAĆ różne grupy społeczne

tu konktretnie wzbudzić zawiść do lekarzy...

cdn.

W Szpitalu w Zambrowie podobno około 15000 tyś, a ile zarabia w prywatnej przychodni u właściciela to niech do pracodawcy ma pretensję. jeśli inny lekarz zatrudnia lekarzy bo ma dużo pacjentów to jego sprawa na ile wycenia ich pracę. A

[cytat]W Szpitalu w Zambrowie podobno około 15000 [/cytat]

Obawiam się, że może to być MOCNO poniżej 5000 zł...

i mam tu na myśli pobory z umowy o pracę...

Widziałeś kiedyś na oczy jak wyglada blankiet umowy o pracę?

[cite user="Ena2014" date="05.01.2015 12:05"]

spokojnie, powiedziałem, że takie dane podam.
(nie powiedziałem, że "niezwłocznie")
Nie archiwizuje wielu danych, więc w wolnych chwilach odszukam...

a w międzyczasie:

ile Twoim zdaniem zarabia przeciętny lekarz w Polsce
NA ETACIE, w oparciu o tzw. umowę o pracę
i mam na myśli tylko "zasadnicze" pobory?
---
Bez pracy 400 godzin w miesiącu, bez dyżurów itp.
---
Tylko tzw. etat zgodnie z umową o pracę?
---

I wówczas porównamy zasadniczy etat sędziego do zasadnieczego etatu lekarza...

Normalnie, kodeksowo stawka godzinowa do godzinowej.
====
UWAGA!!!
====
lekarze rodzinny, proawdzący praywatne firmy (działalność gosp.), które to FIRMY
mają umowy z NFZ
to nie praca etatowa!
====
Te cytowane kwoty to wartość umowy na wykonanie zadania, w które wchodzi koszt zatrudnienia innych osób, często 2 pielęgniarek, utrzymanie całej firmy, lokalu, ZUS, masa innych kosztów!!
====
To mam nadzieję, rozumiesz?
====
To tak jakby...

kazać sędziemy wykupić lub wynająć za własne pieniądze gmach sądu...
potem kazać mu ten gmach utrzymać...
kazać sędziemy zatrudnić cały personel...

i dopiero potem podpisać umowę na "sądzenie"

i powiedzieć, że sędzie w Polsce zarabia... 170.000 zł!

======

Powyżej podałem przykłada jak WŁADZA potrafi manipulować danymi aby uzyskać skutki o jakie jej chodzi

czyli SKONFLIKTOWAĆ różne grupy społeczne

tu konktretnie wzbudzić zawiść do lekarzy...

cdn

ile by nie zarabiali, to jak państwo pod przymusem kradnie mi pieniądze w formie różnych danin, podatków, sratków, to psim obowiązkiem jest podjęcie działań i zmuszenie konowałów do leczenia.
Co do opłacalności leczenia, to udowodniono na świecie, że nie ma takich pieniędzy, których by "służba zdrowia" nie łyknęła. W USA samo leczenie nerwic "kosztuje" 70 miliardów $ /2/3 budżetu polskiego/. Z tym, że tam nawet komunistyczne ubezpieczenie "Obamy" kosztuje 4 osobową rodzinę ca 800$ m-c i obejmuje jedynie podstawową opieke medyczną, nie oszukujmy się więc, że jakikolwiek minister stworzy system ochrony zdrowia bez pieniędzy!

MAM JEDNAK W ZWIĄZKU Z TYM ZASADNICZE PYTANIE;

- CZY O SZYBIEJ DOSTĘPNOŚCI DO LEKARZY WSZELKICH SPECJALNOŚCI POWINNY DECYDOWAĆ ZNAJOMOŚCI Z KRÓLICZKIEM, EWENTUALNIE SZCZĘŚCIE, CZY TEŻ MOŻE PIENIADZE??? JAK SĄDZICIE?

-tertium non datur /trzeciego wyjścia nie ma!!!!!!/

[cite user="bokser" date="05.01.2015 12:21"]

MAM JEDNAK W ZWIĄZKU Z TYM ZASADNICZE PYTANIE;

- CZY O SZYBIEJ DOSTĘPNOŚCI DO LEKARZY WSZELKICH SPECJALNOŚCI POWINNY DECYDOWAĆ ZNAJOMOŚCI Z KRÓLICZKIEM, EWENTUALNIE SZCZĘŚCIE, CZY TEŻ MOŻE PIENIADZE??? JAK SĄDZICIE?

-tertium non datur /trzeciego wyjścia nie ma!!!!!!/



[/cite]

Boxer

absolutnie i w 100% się z Tobą zgadzam,

pieniądze powinny być jedynym "regulatorem"

-------

a zastanawiałaś się dlaczego, żaden rząd na planecie
Ziemia...
od conajmniej... (piszę z głowy...) 150 lat

nie odważył się
zrezygnować z takich udziwnień jak ZUSy, KRUSY, inne formy haraczy na przymusowe ubezpieczenia?

To jasne: Marks i Engels z Leninem wiecznie żywy!!!

[cytat]To jasne: Marks i Engels z Leninem wiecznie żywy!!![/cytat]

To już Bismarck w zaborze Pruskim narobił takiego syfu...

Generalnie chodziło o to, żeby upośledzona masy, które nie są w stanie o siebie zadbać bo...

nawet gdyby im te pieniądze wypłacać do ręki lub...
nie pobierać w formie podatku/składki

to...

te masy by i tak owe środki przepiły lub wydały na papierosy czy inne "prozdrowotne" środki...

efekt...

na starość, masowo konali by na ulicach, więc

ktoś wpadł na pomysł by "ubezpieczać" wbrew ich woli...

Tak dokładnie politycy tłumaczą "potrzebę" istnienia ZUS

a lekarz musi za te pieniądze zapłacić :
-Zus
- NFZ
-Podatki
-oraz pielęgniarki
a myślicie że jak ten NFZ robi co chce to się nie wk***ią
tak i mają rację a jeszcze pomyślcie jak czują się osoby które muszą mieć leki a przychodnie nieczynne i co powiecie na to...
Chcieliście PLATFORMY OBYWATELSKIEJ macie ja tylko ona powinna zwać się inaczej bo nie jest dla obywateli

Moim zdaniem to wina rządu. Rząd oszczędza na pacjentach, lekarzach aby mieli z czego wypłacać sobie kosmiczne nagrody, premie. Zauważcie, że rządzący co roku przyznają sobie po kilkadziesiąt tysięcy złotych premii za mierne kierowanie służbą zdrowia.

Otóż to andsokol! Otóż to! Rozsądna i mądra wypowiedź. W końcu ktoś kto nie daje się zmanipulować oraz dostrzega prawdę, a nie urojoną fikcję.

ja już o nich nie chce słyszeć bo tylko zostało ech

pozyjemy to zobaczymy co z tego wyniknie

[cite user="Ena2014" date="05.01.2015 12:54"]

To już Bismarck w zaborze Pruskim narobił takiego syfu...

Generalnie chodziło o to, żeby upośledzona masy, które nie są w stanie o siebie zadbać bo...

nawet gdyby im te pieniądze wypłacać do ręki lub...
nie pobierać w formie podatku/składki

to...

te masy by i tak owe środki przepiły lub wydały na papierosy czy inne "prozdrowotne" środki...

efekt...

na starość, masowo konali by na ulicach, więc

ktoś wpadł na pomysł by "ubezpieczać" wbrew ich woli...

Tak dokładnie politycy tłumaczą "potrzebę" istnienia ZUS
[/cite]

To prawda, że ubezpieczenia społeczne to wymysł Bismarcka, tylko trzeba mieć nauwadze drobny szczegół: wiek emerytalny wynosił 70 lat, nie było rent, srent i innych urlopów. I jeszcze jedno w momencie przejścia na emeryture konieczne było zatrudnienie, nie było wiec mowy o przejściu na emeryture w wieku 35 lat /mundurowi/,czy 40 /górnicy/. Sędziowie i duchowni nie byli objęci systemem. I jeszcze jedno /NIE BYŁO PRZYMUSU PAŃSTWA!!!/

Jeżeli przeżyjesz kapuściany. Będą tacy, co nie przeżyją. Prokurator już powinien czytać przepisy, żeby sprawnie dobrać się do skóry zielonoświątkowcom. Normalny człowiek nie ponosi odpowiedzialności za nieudzielenie pomocy bo nie potrafi, natomiast lekarze ponoszą odpowiedzialność kwalifikowaną bo do tego są przygotowani.

http://epuap.gov.pl/wps/portal/E2_ZdarzeniaZyciowe?leId=104&forAdm=false

A może należy ściągnąć lekarzy rodzinnych z Niemiec lub Francji. W Hiszpanii też spore bezrobocie. Za nasze stawki z pewnością wielu zechce tu przyjechać, przynajmniej tych miernych, którzy na tle zambrowskich doktorów i tak byliby świetni.

Z całą pewnością przyjadą, jak Minister Arłukowicz ogarnie ten bajzel.

Postulaty PZ:

http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/protest-lekarzy-z-porozumienia-zielonogorskiego-szesc-glownych-postulatow,503427.html

Czy gdzies tu jest punkt o podwyżkach?

http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/protest-lekarzy-z-porozumienia-zielonogorskiego-szesc-glownych-postulatow,503427.html

Arułkowicz musi odejść!

"W naszym powiecie pacjentów przyjmują jedynie dwie placówki w Szumowie, których pacjenci stanowią zaledwie 9% mieszkańców naszego powiatu. Awaryjnie w obecnej sytuacji pacjentów przyjmuje również Szpital Powiatowy w Zambrowie. Jest to najgorsza sytuacja w województwie podlaskim."
Ciekawe czy stare/nowe władze powiatu mają przygotowany jakiś plan kryzysowy na tą sytuacje, jak na razie nic w tej kwestii nie słychać.

No tak co innego jak jakiś oszust zarabiający oficjalnie ok 2000 na miesiąc jeszcze na budżetowej posadce ma samochód za 200000 ale lekarz to sprawa wymaga wyjaśnienia

Postuluję zlikwidować akademie medyczne. Lekarzy powinni kształcić na uczelniach ekonomicznych. Może przynajmniej nauczyliby się ETYKI w biznesie.

Przecież w Polsce jest za mało obecnie służby medycznej Przez cały czas swego rządzenia reformowania PO PSL spowodowało że młodzi lekarze od wielu lat wyjeżdżają zaraz po studiach za granicę Ostatnie wybory Merkel oficjalnie media prorządowe reklamowały niemcy

Pani Jarocka - mercedes S, nowy z salonu. Nie wiem ile kosztuje ale na pewno dużo więcej niż 200 tys.

E 2012rok