[b]Uratuj Świętego! 2010 [/b]- to hasło internetowej akcji podjętej w trosce o życie nienarodzonych. Każdego roku na świecie dokonuje się kilkadziesiąt milionów aborcji. Z przeróżnych powodów zabija się rocznie tak wiele niewinnych istot, przy "milczącej zgodzie" znacznej części świata. Ktoś jedną decyzją pozbawia te dzieci radości przeżywania wspaniałego dzieciństwa, pierwszej miłości, wspólnych spacerów i rozmów... Nie pozbawił ich tylko jednego. Świętości ich życia i Miłości Pana Boga.
Uratuj Świętego 2010 to II edycja nowenny w intencji dzieci zagrożonych aborcją. Akcja odbywać się będzie [b]od 17 do 25 marca 2010r. [/b]Organizatorem akcji jest portal PokolenieJP2.pl. Istotą akcji jest codzienna modlitwa w intencji wszystkich dzieci nienarodzonych, których życie jest zagrożone. Tegoroczna edycja akcji odbywać się będzie pod hasłem " Bądźmy Świadkami Miłości!".
Dlaczego chcesz bronić kobietom wyboru? Każdy sam o sobie decyduje czy chce rodzić czy chce dokonać aborcji. Nie ma nikt prawa narzucać swojej woli drugiej osobie.
[b]przerywanie ciąży jest zgodne z naturą i rozumem, wynika z wolności i godności kobiety..
Jeśli piszę głupoty, że zarodek nie jest człowiekiem sensu stricto lecz jest in potentiam, czymś co może stać się człowiekiem, to również byłbyś za aborcją/eutanazją osób których pogląd przytaczam: Sokrates, Arystoteles, Epikur, Erazm z Rotterdamu, J. Locke, Wolter, J.S. Mill itd. [/b] To również głupcy?:)
[b]warto pomyśleć,[/b] a nie słuchać bezmyślnie jednej propagandy:) Nie można rozstrzygać problemu zbiorowo, każdy przypadek jest indywidualny, złożony i tak należy go rozpatrywać.
Dlaczego chcesz bronić kobietom wyboru? a może zastanów się dlaczego najpierw powołuje się do życia to małe niewiniątko, a następnie gwałtownie bez żadnego prawa głosu bez możliwości jakiejkolwiek obrony (bo przecież płód - czyli mały człowiek) nie ma możliwości krzyknąć RATUNKU JA CHCĘ ŻYĆ!!! No i teraz mi odpowiedz DLACZEGO? No DLACZEGO?[?][?][!][?] Współczuję tylko tym kobietom, które to zrobiły i mają traumę na całe życie i zastanawiają sie: jak wyglądałoby moje dziecko, kim by ono było? W zupełności popiwram akcję!
ja chcę dać kobietom wybór. Niech sama zadecyduje czy chce urodzić i wychować czy usunąć- to jest wybór, a nie nakaz i napiętnowanie bo usunęła zarodek.
Płód to nie jest człowiek, kobieta jest osobą, płód nie. Kobiecie w pełni przysługują prawa człowieka, prawa obywatelskie, bycie podmiotem przed sądem, zaś płodowi te prawa przysługują w stopniu niewielkim, warunkowo lub w ogóle nie przysługują.
ancysss ""każdy sam o sobie decyduje..."" Dokonując aborcji decydujesz za poczęte dziecko[!] Bo to jest człowiek i nie ma się co oszukiwać[!] Chciałbyś aby Twoja matka zadecydowała za Ciebie i usunęła Cię[?] Pewnie nie[!] Więc dlaczego to Ty chcesz decydować o tym kto ma żyć[!] Wchodzisz w kompetencje Boga. Poza tym tyle rodzin czeka na adopcję ze nie ma powodu aby zabijać. Po aborcji pozostaje straszna trauma, szczególnie odczuwana w starszym wieku przez kobiety. wystarczy poczytać ich zwierzenia. Poza tym co facet może wiedzieć na temat aborcji, jezeli nigdy tego nie robił, a kobiety znaja to z autopsji[!] W mlodych latach popełnia się wiele głupstw, a na stare lata, przez te głupstwa trafia się do ""psychiatryka"" bo wszystko wraca jak stary film[:-(]
Jest jeszcze mały dylemat[!] Wyznawcy innych religii nie uznają aborcji, bo wiedzą o tym , że dzieci to siła narodu. Przyjdzie Turek i zrobi ""porządek"", a zniewieściali mężczyźni zamiast bronić swojego potomstwa , to skazują je na zagładę [!] W wojnę rodziły się dzieci, na wygnaniu, na Syberii, w biedzie, w nędzy i wyrosły na porządnych Polaków. Nie ma już SOBIESKIEGO[!][!][!] Europa wymiera. [:-(] ""GDZIE TE CHŁOPY""[?][?][?] którzy zamiast dyskutować o aborcji zadbają o kraj, o dzieci, o rodzinę[?][?] ""GDZIE CI MĘŻCZYŹNI""[?]
[b]Mezyczna nie wie nic o aborcji, wiec dlaczego to glownie meska czesc prawodawcow jest za aborcja? Jestem mezczyzna- nie wstyd ze to ja musze bronic Waszej wolnosci, bo jakas nawiedzona dewotka chce zakazac wszystkim decydowania o swoim losie? Boisz sie traumy i psychiatryka? Nie usuwaj ciazy, nie ma nakazu, ale nie bron innej kobiecie ktora ma potrzebe, ochote, wole ...
Powtarzam Ci kolejny raz, PŁÓD to nie jest człowiek. Osoba musi być również względnie samodzielna w swym istnieniu, nie może żyć w ramach innego organizmu, jak jest w przypadku płodu. Płód będzie kiedyś, po przebyciu etapów rozwojowych, osobą, ale gdy jest w macicy ciała kobiety, osobą nie jest.
I TAK, jeśli moja mama uznałaby że mnie nie chce, jestem za swoją aborcją. Matka jak kocha dziecko to urodzi, lepsze jest dziecko niechciane? W rodzinie patologicznej? Bez rodziny oddane do sierocińca? Mało jeszcze? Dla bezpłodnych par istnieje in vitro, a nie adopcje:)
Masz prawo! Decydowac o tym ze chcesz czy nie chcesz aborcji! Nie bron innej kobiecie zadecydowac czy chce czy nie, bo to ignorancja. Najgorsze to ze podziemie aborcyjne i tak istnieje, w ohydnych warunkach lekarze zbijaja kase, a bogate kobiety wyjezdzaja na zachod by dokonac zabiegu. [/b]
""przerywanie ciąży jest zgodne z naturą i rozumem, wynika z wolności i godności kobiety"""
gdzie tyś się chłopie uchował i jakiµm cudem udało ci się skończyć podstawówkę jeśli twierdzisz że przerywanie ciąży jest zgodne z naturą i nic wspólnego nie ma z wolnością czy godnością a napewno nie z rozumem
stwierdzenie to jest typowym przykładem kretynów po studiach
99% kobiet maja przy sobie MEŻCZYZNĘ nie usunęła by dziecka[!] Niestety mamay zniewieściałych ""chlopczyków"" zajmujących się gadźetami , którzy nie maja pojęcia o życiu i jakie są skutki[?] każdy widzi[!] [:-(]
Rozumiem dyskusję kobiet o aborcji ale facet[!] Faceci zajmijcie się zapewnieniem rodzinie godzwych warunków zycia, bezpieczeństwem kraju, bo niedługo będziemy rodziły dzieci Turkom, bo ""zalewaja"" Europę, a nie zabijaniem[!][!][!] Jak chcesz zabijać to się zaciagnij do legii i idź na wojenkę[:-(] albo kup sobie żołnierzyki i pobaw się w wojenkę chłopczyku[:-[]
""Jeśli piszę głupoty, że zarodek nie jest człowiekiem sensu stricto lecz jest in potentiam, czymś co może stać się człowiekiem, to również byłbyś za aborcją/eutanazją osób których pogląd przytaczam: Sokrates, Arystoteles, Epikur, Erazm z Rotterdamu, J. Locke, Wolter, J.S. Mill itd.
To również głupcy""
a czy jest lub był taki przypadek by z zarodka obojętnie czy człowieka czy innego zwierzęcia czy w jakiegoś żyjątka typu roślinka grzyb bakteria sinica inp. urodziło się coś innego niż rodzic, jeśli był taki przypadek to nie piszesz głupot jeśli nie to jak sam stwierdziłeś jesteś głupkiem razem oczywiście z ww
Zresztą wiedza w/w w dziedzinie nauk przyrodniczych nie była większa niż współczesnego gimnazjalisty a ich twierdzenia można traktować na równi z twierdzeniami gimnazjalisty
[b]a Bóg który dokonuje milionów poronień, największy specjalista od aborcji, nie działa w zgodzie z naturą? Prawo do podjęcia samodzielnej decyzji czy chce się urodzić czy nie, to nie jest wolność i godność kobiety? Jeśli nie, to masz dziwne pojęcie godności kobiety a zarazem współczuję...[/b]
[b]Kobieto opanuj się:) Rodź na potęgę, dzieci mocno chore, dzieci z czynów przestępczych, zagrażające Twojemu życiu lub zdrowiu, TO TWOJE PRAWO! [/b] Ale nie narzucaj woli innym. Jeśli kobieta ma głupi pogląd na ważne kwestie, "zniewieściali" meżczyzni muszą przejąć inicjatywę by bronić praw swoich kobiet:)
Masz ambicję porównywać sie z Bogiem. No to wiadomo w końcu o co chodzi. Godne życie kobiety polega wlaśnie na tym aby nie mieć rąk splamionych krwią swoich nienarodzonych dzieci[!] a obok siebie mieć odpowiedzalnego mężczyzne[!] A propos, jak sie nie ma argumentów, to wtedy wyzywa się i obraża innych. Smutne[:-(]
Proponuję wolność, żeby każdy decydował o sobie. Nie nakazuję aborcji.
Po drugie merytorycznych argumentów to używam ja, Ty krzyczysz w kółko "zniewieściali chłopcy ratujcie mnie przed turkami.. (..) zabijanie, mordowanie, bój się Boga" amen.[/b]
Poczytaj relacje żołnierzy z wojny np; w Witnamie. Jaką męźczyżni mają ""połamaną"" psychike po ty przeżyciach, a co mówić kobieta po zabojstwie swojego dziecka[:-(]
Prawda jest taka 99% kobiet nigdy nie usunelo by ciąży gdyby miały zapewnione warunki do ""normalnego"" życia, a 1% to kobiety, które nie chcą mieć potomstwa To ekstremalne warunki zmuszaja kobiety do tak dramatycznych decyzji. Trzeba zastanowić sie jak temu zaradzić, a nie mordowć[!][:-)]
Kamilu_D i inni otóż powtórzę Tobie i innym raz jeszcze: płód to już człowiek bez dwóch zdań, tylko tyle, że Wy usprawiedliwiacie się tym faktem, że tak nie jest i mówicie skoro płód to nie człowiek to można go zabić. Otóż powtórzę, że nie![!][!] To co żyje, jest żywe! Zapamiętaj[!] To nie żaden robaczek ani kijanka tylko żywy człowiek przecież! A co do pytania, czy jestem za urodzeniem dziecka z brutalnego gwałtu... Cóż oczywiście, że TAK! Co nie ulega, że kobieta przeżywa, ale fajnie gdybyś przeczytał, ile radości miała matka, która urodziła dziecko z gwałtu i teraz ono jest największą radością jej życia[!] Cóż dziscko nie jest niczemu winne, że zdarzyła się taka a nie inna sytuacja[:-(] ale powtórzę raz jeszcze płód to też CZŁOWIEK[!]
wielokrotnym powtarzaniem, wstawianiem wykrzykników do tekstu ani różnym tam buziek nie przekonasz osoby opierającej swe poglądy o racjonalne fakty czy naukowe dowody :-)
Może odpowiedz na pytanie które zadałem xyz
1. Czy plemnik to człowiek ?
2. Czy komórka jajowa to człowiek ?
3. Czy plemnik + komórka jajowa na etapie moruli to już człowiek ?
Państwa wyznaniowe są tylko z pozoru niepodległe. Aborcja, in vitro, antykoncepcja to tematy w których "władza świecka" nie ma nic do powiedzenia. Tego typu decyzje zapadają nie w Warszawie lecz w Watykanie.
Widać to było szczególnie jaskrawie za rządów tzw. lewicy, która przecież mogła owe archaiczne prawo zliberalizować. Szybko jednak zostali przywołani do porządku.
Zazwyczaj nie biorę udziału w tych forumowych dyskusjach, ale ten temat zainteresował mnie na tyle, że postanowiłam wcisnąć swoje "pięć groszy". Otóż, w tym temacie, generalnie zgadzam się z ancysss-em. Przecież nikt nikogo nie namawia do aborcji. Chodzi tylko o wolność wyboru. Każdy powinien mieć prawo, aby móc samodzielnie wybrać, co dla niego będzie najlepsze. Państwo nie powinno za niego decydować, gdyż to samo państwo raczej nie pomoże mu w wychowaniu tego dziecka zważywszy na naszą politykę socjalną. W dodatku wszekie zakazy nie mają racji bytu. Jeśli kobieta będzie chciała usunąć dziecko, to zrobi to tak czy inaczej, tyle że często z narażeniem własnego życia w kwitnącym podziemiu aborcyjnym. Nie wiem czy sama mogłabym kiedykolwiek dokonać aborcji. W tej chwili mówię raczej nie, ale życie weryfikuje poglądy, więc dlatego nie jest to kategorycznie nie. Jak już tutaj kolega ancysss wspomniał, każdy przypadek jest indywidualny i nie można wszystkiego tak uproszczać. W życiu zdarzają się nieprzewidywalne sytuacje, które powodują, że to, co kiedyś było niemożliwe staje się możliwe i odwrotnie. Pewne rzeczy człowiek dopiero naprawdę rozumie, kiedy znajdzie się w konkretnej sytuacji. Zatem nie ma co tak bardzo atakować kobiety, które zdecydowały się jednak na aborcję, bo nie znamy powodów, które je do tego zmusiły. Jak już ktoś wspomniał, taka aborcja pozostaje w psychice człowieka, więc to nie jest wcale łatwy wybór. Jednak, jeśli mimo wszystko, kobieta zdecydowała się na nią, to tylko ona będzie się z niej tłumaczyć przed samą sobą, Bogiem, itd. Wracając do dzieci rodzących się z gwałtów. Jej, jak to łatwo niektórym przychodzi powiedzieć, że takie dziecko można przecież oddać do domu dziecka. Tak, owszem. Jest taka możliwość, ale nie każda kobieta będzie w stanie poradzić sobie z tą sytuacją przez 9 miesięcy. A co będzie, jeśli urodzi to dziecko, odda do adopcji, a po latach takie dziecko będzie chciało poznać biologiczną mamę, a dla mamy to dziecko ciągle będzie tym, co przypomina jej o koszmarze? Jak się będzie wtedy czuło dziecko? Wydaje mi się, że nie będzie to dobre ani dla dziecka, ani dla matki. Nie każda kobieta jest na tyle silna, żeby przejść nad tym wszystkim do porządku dziennego i nie należy jej do tego zmuszać. Pozostawmy kobietom możliwość wyboru! Jesteś przeciwko aborcji - w porządku, ale nie narzucaj swoich poglądów innym. Czy poczętę dziecko to już człowiek czy też nie? Dla przeciwników aborcji to będzie już mały człowiek, dla zwolenników - to tylko płód. Nię będę tutaj rozwijać tej kwestti, bo w tym temacie chodzi przede wszystkim tylko i wyłącznie o to, żeby kobiety mogły decydować za siebie. Jest jeszcze jedna rzecz, z którą się zgodzę. To prawda, że gdyby kobiety miały oparcie w facetach, tych aborcji byłoby być może mniej. No ale, jest jak jest. Możemy tylko dobierać sobie po prostu mądrych partnerów, choć to też bywa złudne - pozory niestety czasem mylą :) Poza tym, to tylko, jeden z powodów aborcji, a jest ich niestety więcej, jak choćby kwestie zdrowotne. Tak więc nie wszystko jest takie czarno-białe :) Ja trzymam się zasady: "Nigdy nie mów nigdy", bo niestety, nie na wszystko mamy wpływ.
Tam, gdzie nie można osiągnąć pewności, tam rozumny człowiek będzie przywiązywać największą wagę do najbardziej prawdopodobnego poglądu, zachowując jednocześnie w pamięci inne opinie, mające znaczny stopień prawdopodobieństwa, w charakterze hipotez, które mogą się w następstwie okazać bardziej pożądane.
Naturalnie przyjmuje się tu przesłankę, że w wielu wypadkach można ustalić fakty i prawdopodobieństwa metodą obiektywną, tj. metodą, która zawsze doprowadzi jakichkolwiek dwóch sumiennych ludzi do tego samego rezultatu :-)
3. Czy plemnik + komórka jajowa na etapie moruli to już człowiek ?""
komórka rozrodcza to to nie człowiek ale po zapłodnieniu i pierwszym podziale staje się człowiekiem oczywiście w pewnej fazie rozwoju jeśli komórki rozrodcze były ludzkie, jeśli były by to psie komórki byłby to pies itp. i to obojętnie co otym sądzą paranaukowcy
Dlaczego faceci nie poddadzą się styrylizacji[!] Bierzcie odpowiedzalność w swoje ręce, a nie manipulujecie kobietami. Nie chcesz mieć dzieci, to sam się zabezpiecz, a nie -aborcja- lekarstwem na bezmyślność. Ludzie wierzacy nie mogą poddać się styrylizacji ale pozostali. Co stoi na przeszkodzie[?]
""Powtarzam Ci kolejny raz, PŁÓD to nie jest człowiek. """
skąd takie śmiałe stwierdzenie, i skąd to wiesz jakieś konkretne dowody, jeśli mówimy o płodzie ludzkim z tego co wiem jest to tylko sprawa definicji, a własciwie błędów w definiowaniu stadjów rozwojowych, istot żywych,bo jakby nie był np.larwa motyla to motyl w pewnej fazie rozwoju a nie np. słoń czy mysz kiedy zarodek czy jak kto woli płód staje się człowiekiem tego tak naprawdę nikt nie wie i jeszcze długo nie będzie wiedział
Pragmatyzm kładzie nacisk na irracjonalność poglądów, a psychoanaliza — na irracjonalność postępowania. Obydwa doprowadziły ludzi do zapatrywania, że nie ma żadnego ideału racjonalności, do którego oglądy i postępowanie mogłyby się z korzyścią dostosować.
Wynikałoby stąd, że jeśli dwie strony różnią się w poglądach, to byłoby bezużyteczne odwoływać się do argumentów czy postarać się o bezstronnego arbitra.
Pozostaje nam tylko walka za pomocą metod oratorskich :-)
Osobiście uważam, że [b]nie ma mowy o rozwiązaniu takiego problemu w państwie w którym na kształtowanie prawa w wielu sferach życia ma kler.[/b]
Gdyby aparat państwa był w swych decyzjach suwerenny to można by postąpić tak jak [b]na całym cywilizowanym świecie czyli: [/b]przede wszystkim edukacja,
1. edukacja i jeszcze raz edukacja [b]seksualna[/b], oraz 2. refundowana przez państwo [b]antykoncepcja[/b] !
Bóg który dokonuje milionów poronień, największy specjalista od aborcji, nie działa w zgodzie z naturą? Prawo do podjęcia samodzielnej decyzji czy chce się urodzić czy nie, to nie jest wolność i godność kobiety
dlaczeg pisze że to bóg jest sprawca jeśli w niego nie wierzysz
ja osobiści wątpię żeby bóg istniał a jeśli nawet istnieje żeby się zajmował się takimi pirdołami dla boga jak macica jakieś samicy jakiegoś gatunku na jakieś planecie twoje poglądu jak widać trącą średniowieczem
Bigoteria bezkrytycznie walcząca z prawem kobiet do aborcji obrała sobie za oręż kilka zasłyszanych z ambony słów i poszukują sposobów ich wykorzystania.
Ale nie przyjdzie im do głowy żeby poświęcić trochę czasu na ich weryfikację.
Brakuje im też chyba odwagi, aby zdobyć się na refleksję, co dalej z tym obronionym życiem.
Życie poczęte ma wielką wartość, ale życie urodzone nie jest już aż tyle warte...
O czym świadczą tysiące przykładów, w tym liczne sprawy sądowe, jak np. ta matka co kisiła noworodki w beczce, czy ostatnio ta co zakopywała w ogródku... Nawet nie wspominam o noworodkach porzuconych na śmietniku o czym co kilka tygodni donoszą media
www.uratujswietego.pl
[b]Uratuj Świętego! 2010 [/b]- to hasło internetowej akcji podjętej w trosce o życie nienarodzonych. Każdego roku na świecie dokonuje się kilkadziesiąt milionów aborcji. Z przeróżnych powodów zabija się rocznie tak wiele niewinnych istot, przy "milczącej zgodzie" znacznej części świata. Ktoś jedną decyzją pozbawia te dzieci radości przeżywania wspaniałego dzieciństwa, pierwszej miłości, wspólnych spacerów i rozmów... Nie pozbawił ich tylko jednego. Świętości ich życia i Miłości Pana Boga.
Uratuj Świętego 2010 to II edycja nowenny w intencji dzieci zagrożonych aborcją. Akcja odbywać się będzie [b]od 17 do 25 marca 2010r. [/b]Organizatorem akcji jest portal PokolenieJP2.pl. Istotą akcji jest codzienna modlitwa w intencji wszystkich dzieci nienarodzonych, których życie jest zagrożone. Tegoroczna edycja akcji odbywać się będzie pod hasłem " Bądźmy Świadkami Miłości!".
Każdy może zostać " bohaterem życia"!
[b]Najwięcej aborcji dokonuje Bóg :)[/b]
Dlaczego chcesz bronić kobietom wyboru? Każdy sam o sobie decyduje czy chce rodzić czy chce dokonać aborcji. Nie ma nikt prawa narzucać swojej woli drugiej osobie.
Jak patrze na te głupoty co wypisujesz to był bym za twoją aborcją i przyszłą eutanazją
[b]przerywanie ciąży jest zgodne z naturą i rozumem, wynika z wolności i godności kobiety..
Jeśli piszę głupoty, że zarodek nie jest człowiekiem sensu stricto lecz jest in potentiam, czymś co może stać się człowiekiem, to również byłbyś za aborcją/eutanazją osób których pogląd przytaczam: Sokrates, Arystoteles, Epikur, Erazm z Rotterdamu, J. Locke, Wolter, J.S. Mill itd.
[/b]
To również głupcy?:)
http://www.youtube.com/watch?v=NpOFcqrqBa0
http://www.youtube.com/watch?v=1qa8EwCU38w&feature=related
warto posłuchać ;)
[b]warto pomyśleć,[/b] a nie słuchać bezmyślnie jednej propagandy:) Nie można rozstrzygać problemu zbiorowo, każdy przypadek jest indywidualny, złożony i tak należy go rozpatrywać.
Dlaczego chcesz bronić kobietom wyboru? a może zastanów się dlaczego najpierw powołuje się do życia to małe niewiniątko, a następnie gwałtownie bez żadnego prawa głosu bez możliwości jakiejkolwiek obrony (bo przecież płód - czyli mały człowiek) nie ma możliwości krzyknąć RATUNKU JA CHCĘ ŻYĆ!!! No i teraz mi odpowiedz DLACZEGO? No DLACZEGO?[?][?][!][?]
Współczuję tylko tym kobietom, które to zrobiły i mają traumę na całe życie i zastanawiają sie: jak wyglądałoby moje dziecko, kim by ono było?
W zupełności popiwram akcję!
ja chcę dać kobietom wybór. Niech sama zadecyduje czy chce urodzić i wychować czy usunąć- to jest wybór, a nie nakaz i napiętnowanie bo usunęła zarodek.
Płód to nie jest człowiek, kobieta jest osobą, płód nie. Kobiecie w pełni przysługują prawa człowieka, prawa obywatelskie, bycie podmiotem przed sądem, zaś płodowi te prawa przysługują w stopniu niewielkim, warunkowo lub w ogóle nie przysługują.
[i]"Płód to nie jest człowiek..."[/i]
żeby takie rzeczy wiedzieć to trzeba skończyć nieco więcej niż gimnazjum czy KUL :-)
"Kobiecie w pełni przysługują prawa człowieka, prawa obywatelskie"
ci sami ludzie / np. Legionista / odmawiają też praw
takim jak ja :-)
A co dopiero kobietom...
"...a może zastanów się dlaczego najpierw powołuje się do życia to małe niewiniątko, a następnie..."
A Ty mi powiedz czy ofiarom brutalnych gwałtów które zaszły w ich wyniku w ciążę - [b]też każesz rodzić ????[/b]
Ciekawe...
A powiem mi _Legionisto_ miły, gdyby w wyniku prenatalnych badań wyszło, że Twoja żona ma urodzić kogoś takiego jak ja, czyli [b]Geja[/b]...
to byłbyś za aborcją czy nie ?
Oczywicie, [u]powinno być[/u]A [b]powiedz mi[/b] _Legionisto_
ancysss
""każdy sam o sobie decyduje..."" Dokonując aborcji decydujesz za poczęte dziecko[!] Bo to jest człowiek i nie ma się co oszukiwać[!]
Chciałbyś aby Twoja matka zadecydowała za Ciebie i usunęła Cię[?] Pewnie nie[!] Więc dlaczego to Ty chcesz decydować o tym kto ma żyć[!] Wchodzisz w kompetencje Boga. Poza tym tyle rodzin czeka na adopcję ze nie ma powodu aby zabijać. Po aborcji pozostaje straszna trauma, szczególnie odczuwana w starszym wieku przez kobiety. wystarczy poczytać ich zwierzenia. Poza tym co facet może wiedzieć na temat aborcji, jezeli nigdy tego nie robił, a kobiety znaja to z autopsji[!] W mlodych latach popełnia się wiele głupstw, a na stare lata, przez te głupstwa trafia się do ""psychiatryka"" bo wszystko wraca jak stary film[:-(]
Kamil_D
Dziecko poczęte z gwałtu można oddać do adopcji[!]
Poza tym Ciebie jak na razie nikt nie zabił[!]
Jest jeszcze mały dylemat[!] Wyznawcy innych religii nie uznają aborcji, bo wiedzą o tym , że dzieci to siła narodu.
Przyjdzie Turek i zrobi ""porządek"", a zniewieściali mężczyźni zamiast bronić swojego potomstwa , to skazują je na zagładę [!]
W wojnę rodziły się dzieci, na wygnaniu, na Syberii, w biedzie, w nędzy i wyrosły na porządnych Polaków.
Nie ma już SOBIESKIEGO[!][!][!] Europa wymiera. [:-(]
""GDZIE TE CHŁOPY""[?][?][?]
którzy zamiast dyskutować o aborcji zadbają o kraj, o dzieci, o rodzinę[?][?]
""GDZIE CI MĘŻCZYŹNI""[?]
[?]
[b]Mezyczna nie wie nic o aborcji, wiec dlaczego to glownie meska czesc prawodawcow jest za aborcja? Jestem mezczyzna- nie wstyd ze to ja musze bronic Waszej wolnosci, bo jakas nawiedzona dewotka chce zakazac wszystkim decydowania o swoim losie? Boisz sie traumy i psychiatryka? Nie usuwaj ciazy, nie ma nakazu, ale nie bron innej kobiecie ktora ma potrzebe, ochote, wole ...
Powtarzam Ci kolejny raz, PŁÓD to nie jest człowiek. Osoba musi być również względnie samodzielna w swym istnieniu, nie może żyć w ramach innego organizmu, jak jest w przypadku płodu. Płód będzie kiedyś, po przebyciu etapów rozwojowych, osobą, ale gdy jest w macicy ciała kobiety, osobą nie jest.
I TAK, jeśli moja mama uznałaby że mnie nie chce, jestem za swoją aborcją. Matka jak kocha dziecko to urodzi, lepsze jest dziecko niechciane? W rodzinie patologicznej? Bez rodziny oddane do sierocińca? Mało jeszcze? Dla bezpłodnych par istnieje in vitro, a nie adopcje:)
Masz prawo! Decydowac o tym ze chcesz czy nie chcesz aborcji! Nie bron innej kobiecie zadecydowac czy chce czy nie, bo to ignorancja. Najgorsze to ze podziemie aborcyjne i tak istnieje, w ohydnych warunkach lekarze zbijaja kase, a bogate kobiety wyjezdzaja na zachod by dokonac zabiegu.
[/b]
bibi, co ty piszesz? odbiło ci?
""przerywanie ciąży jest zgodne z naturą i rozumem, wynika z wolności i godności kobiety"""
gdzie tyś się chłopie uchował i jakiµm cudem udało ci się skończyć podstawówkę jeśli twierdzisz że przerywanie ciąży jest zgodne z naturą
i nic wspólnego nie ma z wolnością czy godnością a napewno nie z rozumem
stwierdzenie to jest typowym przykładem kretynów po studiach
99% kobiet maja przy sobie MEŻCZYZNĘ nie usunęła by dziecka[!]
Niestety mamay zniewieściałych ""chlopczyków"" zajmujących się gadźetami , którzy nie maja pojęcia o życiu i jakie są skutki[?] każdy widzi[!]
[:-(]
Rozumiem dyskusję kobiet o aborcji ale facet[!]
Faceci zajmijcie się zapewnieniem rodzinie godzwych warunków zycia, bezpieczeństwem kraju, bo niedługo będziemy rodziły dzieci Turkom, bo ""zalewaja"" Europę, a nie zabijaniem[!][!][!]
Jak chcesz zabijać to się zaciagnij do legii i idź na wojenkę[:-(] albo kup sobie żołnierzyki i pobaw się w wojenkę chłopczyku[:-[]
""Jeśli piszę głupoty, że zarodek nie jest człowiekiem sensu stricto lecz jest in potentiam, czymś co może stać się człowiekiem, to również byłbyś za aborcją/eutanazją osób których pogląd przytaczam: Sokrates, Arystoteles, Epikur, Erazm z Rotterdamu, J. Locke, Wolter, J.S. Mill itd.
To również głupcy""
a czy jest lub był taki przypadek by z zarodka obojętnie czy człowieka czy innego zwierzęcia czy w jakiegoś żyjątka typu roślinka grzyb bakteria sinica inp. urodziło się coś innego niż rodzic,
jeśli był taki przypadek to nie piszesz głupot jeśli nie to jak sam stwierdziłeś jesteś głupkiem razem oczywiście z ww
Zresztą wiedza w/w w dziedzinie nauk przyrodniczych nie była większa niż współczesnego gimnazjalisty a ich twierdzenia można traktować na równi z twierdzeniami gimnazjalisty
[b]a Bóg który dokonuje milionów poronień, największy specjalista od aborcji, nie działa w zgodzie z naturą? Prawo do podjęcia samodzielnej decyzji czy chce się urodzić czy nie, to nie jest wolność i godność kobiety? Jeśli nie, to masz dziwne pojęcie godności kobiety a zarazem współczuję...[/b]
[b]Kobieto opanuj się:) Rodź na potęgę, dzieci mocno chore, dzieci z czynów przestępczych, zagrażające Twojemu życiu lub zdrowiu, TO TWOJE PRAWO!
[/b]
Ale nie narzucaj woli innym. Jeśli kobieta ma głupi pogląd na ważne kwestie, "zniewieściali" meżczyzni muszą przejąć inicjatywę by bronić praw swoich kobiet:)
Masz ambicję porównywać sie z Bogiem. No to wiadomo w końcu o co chodzi.
Godne życie kobiety polega wlaśnie na tym aby nie mieć rąk splamionych krwią swoich nienarodzonych dzieci[!] a obok siebie mieć odpowiedzalnego mężczyzne[!]
A propos, jak sie nie ma argumentów, to wtedy wyzywa się i obraża innych. Smutne[:-(]
Mówiłeś, że czlowiek jest wolny[!]
Pozostaw więc decyzję o moim życiu[!] dla mnie[:-)]
Co innego mówisz, a co innego robisz[:-)]
To ty ""WALCZYSZ"" i to w źle pojętym interesie kobiet[:-)]
[b]dociera coś do Ciebie?:)
Ok. ostatni raz, czytaj uważnie:
Proponuję wolność, żeby każdy decydował o sobie. Nie nakazuję aborcji.
Po drugie merytorycznych argumentów to używam ja, Ty krzyczysz w kółko "zniewieściali chłopcy ratujcie mnie przed turkami.. (..) zabijanie, mordowanie, bój się Boga" amen.[/b]
Poczytaj relacje żołnierzy z wojny np; w Witnamie. Jaką męźczyżni mają ""połamaną"" psychike po ty przeżyciach, a co mówić kobieta po zabojstwie swojego dziecka[:-(]
[i]"dociera coś do Ciebie?:)"[/i]
Po co ją drażnisz ? :-)))
[b]Przecież znasz odpowiedź :-)[/b]
[b]Dlaczego "świętego" ?[/b]
Czy autor tematu zechce mi wyjaśnić dlaczego użył w takim kontekście słowa [b]"święty"[/b] ?
Mi na przykład, kojarzy się ono z prosesem beatyfikacyjnym...
Prawda jest taka 99% kobiet nigdy nie usunelo by ciąży gdyby miały zapewnione warunki do ""normalnego"" życia, a 1% to kobiety, które nie chcą mieć potomstwa
To ekstremalne warunki zmuszaja kobiety do tak dramatycznych decyzji.
Trzeba zastanowić sie jak temu zaradzić, a nie mordowć[!][:-)]
plemnik + komórka jajowa = zygota -> po jakimś czasie = [b]płód[/b],
zdadza się ?
i tu mam pytania pomocnicze:
1. Czy plemnik to człowiek ?
2. Czy komórka jajowa to człowiek ?
3. Czy plemnik + komórka jajowa
na etapie moruli to już człowiek ?
w zależności od odpowiedzi Pana xyz zadam inne, jeszcze bardziej pomocnicze pytanka :-)
Zamiast proponować kobiecie aborcję, zaproponuj facetom podwiązanie nasieniowodów i problem rozwiazany [:-D][:-D][:-D]
Kamilu_D i inni otóż powtórzę Tobie i innym raz jeszcze: płód to już człowiek bez dwóch zdań, tylko tyle, że Wy usprawiedliwiacie się tym faktem, że tak nie jest i mówicie skoro płód to nie człowiek to można go zabić. Otóż powtórzę, że nie![!][!] To co żyje, jest żywe! Zapamiętaj[!] To nie żaden robaczek ani kijanka tylko żywy człowiek przecież! A co do pytania, czy jestem za urodzeniem dziecka z brutalnego gwałtu... Cóż oczywiście, że TAK! Co nie ulega, że kobieta przeżywa, ale fajnie gdybyś przeczytał, ile radości miała matka, która urodziła dziecko z gwałtu i teraz ono jest największą radością jej życia[!] Cóż dziscko nie jest niczemu winne, że zdarzyła się taka a nie inna sytuacja[:-(] ale powtórzę raz jeszcze płód to też CZŁOWIEK[!]
Drogi ak_ak,
wielokrotnym powtarzaniem, wstawianiem wykrzykników do tekstu ani różnym tam buziek
nie przekonasz osoby opierającej swe poglądy o racjonalne fakty czy naukowe dowody :-)
Może odpowiedz na pytanie które zadałem xyz
1. Czy plemnik to człowiek ?
2. Czy komórka jajowa to człowiek ?
3. Czy plemnik + komórka jajowa
na etapie moruli to już człowiek ?
Ciekawi mnie xyz, dlaczego przez [b]prawie 2000 lat [/b]Kościół nie chciał takich poronionych płodów ludzkich nawet oficjalnie pochować ?
Nie wiesz o tym ?
Dopiero pod wpływem presji społecznej od ok 20-30
lat zaczęło się coś w tym temacie zmieniać...
Możesz to jakoś wyjaśnić ?
Państwa wyznaniowe są tylko z pozoru niepodległe.
Aborcja, in vitro, antykoncepcja to tematy w których "władza świecka" nie ma nic do powiedzenia.
Tego typu decyzje zapadają nie w Warszawie lecz w Watykanie.
Widać to było szczególnie jaskrawie za rządów tzw. lewicy, która przecież mogła owe archaiczne prawo zliberalizować. Szybko jednak zostali przywołani do porządku.
Zazwyczaj nie biorę udziału w tych forumowych dyskusjach, ale ten temat zainteresował mnie na tyle, że postanowiłam wcisnąć swoje "pięć groszy".
Otóż, w tym temacie, generalnie zgadzam się z ancysss-em. Przecież nikt nikogo nie namawia do aborcji. Chodzi tylko o wolność wyboru. Każdy powinien mieć prawo, aby móc samodzielnie wybrać, co dla niego będzie najlepsze. Państwo nie powinno za niego decydować, gdyż to samo państwo raczej nie pomoże mu w wychowaniu tego dziecka zważywszy na naszą politykę socjalną. W dodatku wszekie zakazy nie mają racji bytu. Jeśli kobieta będzie chciała usunąć dziecko, to zrobi to tak czy inaczej, tyle że często z narażeniem własnego życia w kwitnącym podziemiu aborcyjnym.
Nie wiem czy sama mogłabym kiedykolwiek dokonać aborcji. W tej chwili mówię raczej nie, ale życie weryfikuje poglądy, więc dlatego nie jest to kategorycznie nie.
Jak już tutaj kolega ancysss wspomniał, każdy przypadek jest indywidualny i nie można wszystkiego tak uproszczać. W życiu zdarzają się nieprzewidywalne sytuacje, które powodują, że to, co kiedyś było niemożliwe staje się możliwe i odwrotnie. Pewne rzeczy człowiek dopiero naprawdę rozumie, kiedy znajdzie się w konkretnej sytuacji. Zatem nie ma co tak bardzo atakować kobiety, które zdecydowały się jednak na aborcję, bo nie znamy powodów, które je do tego zmusiły. Jak już ktoś wspomniał, taka aborcja pozostaje w psychice człowieka, więc to nie jest wcale łatwy wybór. Jednak, jeśli mimo wszystko, kobieta zdecydowała się na nią, to tylko ona będzie się z niej tłumaczyć przed samą sobą, Bogiem, itd.
Wracając do dzieci rodzących się z gwałtów. Jej, jak to łatwo niektórym przychodzi powiedzieć, że takie dziecko można przecież oddać do domu dziecka. Tak, owszem. Jest taka możliwość, ale nie każda kobieta będzie w stanie poradzić sobie z tą sytuacją przez 9 miesięcy. A co będzie, jeśli urodzi to dziecko, odda do adopcji, a po latach takie dziecko będzie chciało poznać biologiczną mamę, a dla mamy to dziecko ciągle będzie tym, co przypomina jej o koszmarze? Jak się będzie wtedy czuło dziecko? Wydaje mi się, że nie będzie to dobre ani dla dziecka, ani dla matki. Nie każda kobieta jest na tyle silna, żeby przejść nad tym wszystkim do porządku dziennego i nie należy jej do tego zmuszać. Pozostawmy kobietom możliwość wyboru! Jesteś przeciwko aborcji - w porządku, ale nie narzucaj swoich poglądów innym.
Czy poczętę dziecko to już człowiek czy też nie? Dla przeciwników aborcji to będzie już mały człowiek, dla zwolenników - to tylko płód. Nię będę tutaj rozwijać tej kwestti, bo w tym temacie chodzi przede wszystkim tylko i wyłącznie o to, żeby kobiety mogły decydować za siebie.
Jest jeszcze jedna rzecz, z którą się zgodzę. To prawda, że gdyby kobiety miały oparcie w facetach, tych aborcji byłoby być może mniej. No ale, jest jak jest. Możemy tylko dobierać sobie po prostu mądrych partnerów, choć to też bywa złudne - pozory niestety czasem mylą :) Poza tym, to tylko, jeden z powodów aborcji, a jest ich niestety więcej, jak choćby kwestie zdrowotne.
Tak więc nie wszystko jest takie czarno-białe :) Ja trzymam się zasady: "Nigdy nie mów nigdy", bo niestety, nie na wszystko mamy wpływ.
Miło jest zobaczyć głos rozsądku
i rozumu wśród wypowiedzi zdominowanych przez anachroniczne poglądy i zabobony :-)
Tam, gdzie nie można osiągnąć pewności, tam rozumny człowiek będzie przywiązywać największą wagę do najbardziej prawdopodobnego poglądu, zachowując jednocześnie w pamięci inne opinie, mające znaczny stopień prawdopodobieństwa, w charakterze hipotez, które mogą się w następstwie okazać bardziej pożądane.
Naturalnie przyjmuje się tu przesłankę, że w wielu wypadkach można ustalić fakty i prawdopodobieństwa metodą obiektywną, tj. metodą, która zawsze doprowadzi jakichkolwiek dwóch sumiennych ludzi do tego samego rezultatu :-)
""1. Czy plemnik to człowiek ?
2. Czy komórka jajowa to człowiek ?
3. Czy plemnik + komórka jajowa
na etapie moruli to już człowiek ?""
komórka rozrodcza to to nie człowiek
ale po zapłodnieniu i pierwszym podziale staje się człowiekiem oczywiście w pewnej fazie rozwoju jeśli komórki rozrodcze były ludzkie, jeśli były by to psie komórki byłby to pies itp. i to obojętnie co otym sądzą paranaukowcy
Dlaczego faceci nie poddadzą się styrylizacji[!]
Bierzcie odpowiedzalność w swoje ręce, a nie manipulujecie kobietami. Nie chcesz mieć dzieci, to sam się zabezpiecz, a nie -aborcja- lekarstwem na bezmyślność. Ludzie wierzacy nie mogą poddać się styrylizacji ale pozostali. Co stoi na przeszkodzie[?]
Sterylizacji[!] so.ry
[b]ale wysterylizować mózg chyba możesz, nie?;)[/b]
Bezsilność rodzi agresję[:-)]
""Powtarzam Ci kolejny raz, PŁÓD to nie jest człowiek. """
skąd takie śmiałe stwierdzenie, i skąd to wiesz jakieś konkretne dowody, jeśli mówimy o płodzie ludzkim
z tego co wiem jest to tylko sprawa definicji, a własciwie błędów w definiowaniu stadjów rozwojowych,
istot żywych,bo jakby nie był np.larwa motyla to motyl w pewnej fazie rozwoju a nie np. słoń czy mysz
kiedy zarodek czy jak kto woli płód staje się człowiekiem tego tak naprawdę nikt nie wie i jeszcze długo nie będzie wiedział
Pragmatyzm kładzie nacisk na irracjonalność poglądów, a psychoanaliza — na irracjonalność postępowania.
Obydwa doprowadziły ludzi do zapatrywania, że nie ma żadnego ideału racjonalności, do którego oglądy i postępowanie mogłyby się z korzyścią dostosować.
Wynikałoby stąd, że jeśli dwie strony różnią się w poglądach, to byłoby bezużyteczne odwoływać się do argumentów czy postarać się o bezstronnego arbitra.
Pozostaje nam tylko walka za pomocą metod oratorskich :-)
Osobiście uważam, że [b]nie ma mowy o rozwiązaniu takiego problemu w państwie
w którym na kształtowanie prawa w wielu sferach życia ma kler.[/b]
Gdyby aparat państwa był w swych decyzjach suwerenny to można by postąpić tak jak [b]na całym cywilizowanym świecie czyli: [/b]przede wszystkim edukacja,
1. edukacja i jeszcze raz edukacja [b]seksualna[/b],
oraz
2. refundowana przez państwo [b]antykoncepcja[/b] !
Wówczas kwestia aborcji byłaby sprawą marginalną
Bóg który dokonuje milionów poronień, największy specjalista od aborcji, nie działa w zgodzie z naturą? Prawo do podjęcia samodzielnej decyzji czy chce się urodzić czy nie, to nie jest wolność i godność kobiety
dlaczeg pisze że to bóg jest sprawca jeśli w niego nie wierzysz
ja osobiści wątpię żeby bóg istniał a jeśli nawet istnieje żeby się zajmował się takimi pirdołami dla boga jak macica jakieś samicy jakiegoś gatunku na jakieś planecie
twoje poglądu jak widać trącą średniowieczem
kamea
Jezeli oddasz dziecko do adopcji, to gdy po latach zechcesz naprawić bład, to mozesz to zrobić. Jezeli zabijesz, to już nic nie naprawisz. [:-(]
Bigoteria bezkrytycznie walcząca z prawem kobiet do aborcji obrała
sobie za oręż kilka zasłyszanych z ambony słów i poszukują sposobów ich wykorzystania.
Ale nie przyjdzie im do głowy żeby poświęcić trochę czasu na ich weryfikację.
Brakuje im też chyba odwagi, aby zdobyć się na refleksję, co dalej z tym obronionym życiem.
Życie poczęte ma wielką wartość, ale życie urodzone nie jest już aż tyle warte...
O czym świadczą tysiące przykładów, w tym liczne sprawy sądowe, jak np. ta matka co kisiła noworodki w beczce, czy ostatnio ta co zakopywała w ogródku...
Nawet nie wspominam o noworodkach porzuconych na śmietniku o czym co kilka tygodni donoszą media