,,gość który uchronił polskę przed wojna z rosją ""
W którym momencie,bo sobie nie przypominam? O ile pamiętam,to w filmie przedstawiono jego niespotykanie szybką karierę wojskową i polityczną popieraną przez ZSRR,które następnie przewidziało go na swego agenta w PRL.
na granicy stały wojska radzieckie z tego co pamiętam - i gdyby nie wprowadził stanu wojennego - dzis o demokracji moglibyscie sobie popatrzec z tv tylko..
Słabo pamiętasz.Te wojska nie musiały nawet stać na granicy, tyle ich stacjonowało w kraju.Wiesz kiedy sowieci opuścili bazy w Polsce? Rzeczywistą przyczyną wprowadzenia stanu wojennego była obawa przed utratą władzy. Poczytaj jeszcze odrobinę.
Jaruzelski i jego ludzie to zbrodniarze dla nich nigdy nie liczył się człowiek .Co się tyczy ruskich -to nigdy swojej łapy z nad Polski nie zdejmą . Mają zbyt dużo przychylnych sobie wśród pseudo polaków.
To,że to zbrodniarz nie podlega wątpliwości.W dokumencie zastanowiła mnie jego bezkompromisowość(podobnie oceniają go agenci na podstawie jego donosów na współtowarzyszy).
Wszkole jak dobrze pamiętam mówiona nam że ruscy na granicy czekali a tu sie okazuje guwn...prawda .To Jaruzelski zaprzedał dusze rosji i to jego powinni roztrzelać tak jak żołnierzy AK (SPRZEDAWCZYK)[:-[]
Sorry koleżeństwo ale muszę to napisać - młodzi jesteście i głupi. Chcecie strzelać - bardzo proszę - najlepiej sami sobie strzelcie... w durne łby. Nie ma spraw czarno-białych i można sobie TERAZ gdybać, co by było gdyby... Ale wtedy nic nie było takie proste jak teraz. I nie można było przesądzić rozwoju wypadków ani zachowania naszego ówczesnego wielkiego brata. Jeśli chcecie oceniać człowieka, to róbcie to rzetelnie, za całokształt, nie za fragmenty. Nie tylko za 13 grudnia. I pamiętajcie o tym, że generał jest też ofiarą II w.św,. że jego ojciec zginął na Syberii, a on sam, wtedy młody smarkacz, przeszedł szlak bojowy z głębi Rosji bo Berlina. To nie było jak na oglądanych teraz filmach, tylko krew się lała naprawdę i ludzie naprawdę ginęli.
"Sorry koleżeństwo ale muszę to napisać - młodzi jesteście" może i młodzi ale jeszcze pamietam do dziś jak stało sie w kolejkach po cukier ,kartki na mięso wódkę ,szmaty wymieniało się na papier toaletowy -i dzisiaj wychodzi co to była komuna i ustrój komunistyczny bieda zakłamanie i ciemnota a jak ci się podobaja w jaki sposób komentujemy Jaruzelskiego to sory jak dla mnie to SPZREDAWCZYK . I po to jego ojciec chowł żeby takie swiństwo zrobił Polakom [!][!][!]
NIe, zdecydowanie generała przeceniasz obwiniając go za całe komunistyczne zło. Zapewniam, że komunizm jest starszy od Jaruzelskiego, on naprawdę go nie wymyślił i nie wprowadził. I nie wymyślił gospodarkę niedoborów. A co ojca - nie przeczytałeś tego co napisałam - czerwoni wywieźli rodzinę Jaruzelskich na Syberię tak jak i setki tysięcy innych Polaków. Po zajęciu wschodnich terenów Polski przez Armię Czerwoną. I jak setki tysięcy naszych rodaków ojciec generała tam został - na nieludzkiej ziemi. Nieboszczyk.
Wiesz, nie potrzebuję "dzieł" w wykonaniu TVPIS, żeby co nieco wiedzieć o ludziach i świecie. Wręcz przeciwnie - unikam gotowych odpowiedzi i kwestii wypowiedzianych przez zamówionych a usłużnych aktorów. Potrafię nawet czytać i samodzielnie myśleć. Co też innym polecam - warto najpierw co nieco z różnych źródeł zaczerpnąć informacji i dopiero potem wyciągać wnioski. Aha. I jestem tak stara, że znakomicie z autopsji pamiętam jeszcze doskonale, co się działo w roku 1980, 1981 i następnych.
boel Poza tym jak jesteś taka stara, to chyba nie wypada dawać złego przykładu młodym, obrzucając ich inwektywami. Młody ma prawo do błędów ale stary nie, bo to wstyd.
Używacie demagogii. Gdyby Jaruzelski nie wprowadził stanu wojennego to Przymyk by nie zginął? Pomyśl kobieto co piszesz! W tym kraju co roku ginie BEZ ŚLADU rocznie ok 15.000 ludzi. A dawno już komuny nie ma. Do dzisiaj policja nawet nie ustaliła kim jest chłopiec porzucony zimą w stawie. Dzisiaj w Wielkopolsce znaleźli zamordowaną 14- latkę. Od kilku dni na wybrzeżu (chyba Sopot) poszukują 19-latki, której ostatnie zdjęcia z miejskiego monitoringu pokazują, że idzie za nią 2 typów. Tak więc stuknijcie się w głowę (żeby nie używać słów, które nie wiem czemu uważacie za obraźliwe) zanim zaczniecie obwiniać Jaruzelskiego za całe zło tego świata i wszystkie świństwa jakie ludzie robią sobie nawzajem. Jaruzelski ma w swoim życiorysie lepsze i gorsze okresy, nie ulega wątpliwości że należy mu się szacunek za czynny udział w walce z faszystami. A potem, no cóż, bywało różnie, ale też i ludzie mieli i mają różne poglądy. Także na to, jak najlepiej służyć ojczyźnie.
CYTUJĘ boel Tak więc stuknijcie się w głowę (żeby nie używać słów, które nie wiem czemu uważacie za obraźliwe) zanim zaczniecie obwiniać Jaruzelskiego za całe zło tego świata i wszystkie świństwa jakie ludzie robią sobie nawzajem. Jaruzelski ma w swoim życiorysie lepsze i gorsze okresy, nie ulega wątpliwości że należy mu się szacunek za czynny udział w walce z faszystami. A potem, no cóż, bywało różnie, ale też i ludzie mieli i mają różne poglądy. Także na to, jak najlepiej służyć ojczyźnie. po piersze nikt go nie obwinia za całe zło tego swiata lecz o sługustwo władzom Moskwy i za to ze podpierdalał AK-ów i osób im pomagajacych . Po drugie może ma on w swoim życiorysie lepsze i gorsze okresy ale szacunku za co ? nie tylko on walczył z okupantem i wiekszy szacunek należy się im!!! a po trzecie-jeżeli ty uważasz ze to najlepsza słuzba dla ojczyzny jaką Jaruzelski odwalił dla polski to masz najeba.. w bani i podziekuj za to komunie i swoim nauczycielom któży zrobili ci dobre pranie mózgu[!][!][!][:-D]
Wiesz Jacusiu, nawet jakby ktoś cię kilofem w łeb walnął to i tak by rozumu nie przybyło. Na taką głupotę i zacietrzewienie nie ma rady. Ale nie zaśmiecaj forum powtórkami.
Boel,Twoja racja jest najtwojsza(parafrazując cytat) a jak ktoś ma inną opinię to ,,glupi"" i ,,kilofem w łeb"". Masz swoje zdanie ok.,ale szanuj zdanie innych.Piszesz,że trochę żyjesz a takich prostych zasad nie zdąrzyłaś się nauczyć.
Wiesz co na Nati, skoro uważasz, że piszę niekulturalnie to napiszę inaczej - nie wkxcxxxxxxx i mnie. Masz pretensje o mój kilof, to przeczytaj może wypowiedzi innych, choćby Jacka
Ja to widzę tak - nie byłam generałem i nie wiem, dlaczego musiał wprowadzić stan wojenny. Ale wiem jedno - żaden człowiek nie jest "biały" albo "czarny". Nie ma takich ludzi. Każdy rozsądny (a wierzę, że taki właśnie był i jest gen.) podejmując decyzje robi rachunek plusów i minusów. Nie wierzę, że ktoś taki jak Jaruzelski nie zdawał sobie sprawy z powagi swoich postanowień i że nie podjął tej strasznej, ale "właściwej" decyzji. Ty też tego nie wiesz, nie znasz okoliczności, bazujesz na opiniach innych, więc nie bądź zbyt pewna w wydawanych osądach. Historycy, jak to historycy - każdy ma swoje zdanie na dany temat i swoją teorię. Rzecz w tym, żeby umieć z tej papki odnaleźć prawdę. Dlatego zalecam ostrożność. Sprawa jest dyskusyjna, a fakty... Cóż - wiemy tylko to, co nam łaskawie powiedziano :)
Jezeli oglądaliście film TOWARZYSZ GENERAŁ-co sądzicie o Jaruzelskim?
gość który uchronił polskę przed wojna z rosją - i został przez to zmieszany z błotem.. takie życie.. w tym paskudnym kraju..[bad]
Czyja to bajka Andersena???
to chyba jednak nie oglądałeś tego filmu dokumentalnego-obejżyj i zobaczymy czy będziesz dalej tak twierdził.
nawet nie chce - po co nie ma sensu - każdy ma inna wizję polski i jej historii i tyle..
""Bluzg w wykonani Emiliana Kamińskiego na generała Jaruzelskiego""[ok]
skoro to jest Bluzg to czemu nikt temu nie zaprzecza ?
,,gość który uchronił polskę przed wojna z rosją ""
W którym momencie,bo sobie nie przypominam?
O ile pamiętam,to w filmie przedstawiono jego niespotykanie szybką karierę wojskową i polityczną popieraną przez ZSRR,które następnie przewidziało go na swego agenta w PRL.
Tego pana oceniła już historia i sądy.
na granicy stały wojska radzieckie z tego co pamiętam - i gdyby nie wprowadził stanu wojennego - dzis o demokracji moglibyscie sobie popatrzec z tv tylko..
Przeemek 20 podziękuj mu jeszcze za stan wojenny,jeśli pamiętasz lub chociaż kojarzysz.
śmierć kilku osób to zbrodnia a milionów statystyka.. tak i w tym przypadku musiało zginac kilka osób żeby nie zginęły z powodu wojny może i miliony..
Słabo pamiętasz.Te wojska nie musiały nawet stać na granicy, tyle ich stacjonowało w kraju.Wiesz kiedy sowieci opuścili bazy w Polsce?
Rzeczywistą przyczyną wprowadzenia stanu wojennego była obawa przed utratą władzy.
Poczytaj jeszcze odrobinę.
Przeemek20 -opowiedż nam jeszcze troche z tego co jeszcze pamietasz .... [:-D]
... z opowieści rodziców.
Jaruzelski i jego ludzie to zbrodniarze dla nich nigdy nie liczył się człowiek .Co się tyczy ruskich -to nigdy swojej łapy z nad Polski nie zdejmą . Mają zbyt dużo przychylnych sobie wśród pseudo polaków.
To,że to zbrodniarz nie podlega wątpliwości.W dokumencie zastanowiła mnie jego bezkompromisowość(podobnie oceniają go agenci na podstawie jego donosów na współtowarzyszy).
"" ...musiało zginąć kilka osób..."" gdyby te osoby były z Twojej rodziny /ojciec, dziadek/ to byś inaczej myślał.
,,śmierć kilku osób to zbrodnia a milionów statystyka"".
Może pamiętasz, czyje hasło cytujesz?Tego pana też byś bronił?Swoją drogą miał celniejsze wypowiedzi.
Wszkole jak dobrze pamiętam mówiona nam że ruscy na granicy czekali a tu sie okazuje guwn...prawda .To Jaruzelski zaprzedał dusze rosji i to jego powinni roztrzelać tak jak żołnierzy AK (SPRZEDAWCZYK)[:-[]
Sorry koleżeństwo ale muszę to napisać - młodzi jesteście i głupi. Chcecie strzelać - bardzo proszę - najlepiej sami sobie strzelcie... w durne łby.
Nie ma spraw czarno-białych i można sobie TERAZ gdybać, co by było gdyby... Ale wtedy nic nie było takie proste jak teraz. I nie można było przesądzić rozwoju wypadków ani zachowania naszego ówczesnego wielkiego brata.
Jeśli chcecie oceniać człowieka, to róbcie to rzetelnie, za całokształt, nie za fragmenty. Nie tylko za 13 grudnia.
I pamiętajcie o tym, że generał jest też ofiarą II w.św,. że jego ojciec zginął na Syberii, a on sam, wtedy młody smarkacz, przeszedł szlak bojowy z głębi Rosji bo Berlina.
To nie było jak na oglądanych teraz filmach, tylko krew się lała naprawdę i ludzie naprawdę ginęli.
"Sorry koleżeństwo ale muszę to napisać - młodzi jesteście" może i młodzi ale jeszcze pamietam do dziś jak stało sie w kolejkach po cukier ,kartki na mięso wódkę ,szmaty wymieniało się na papier toaletowy -i dzisiaj wychodzi co to była komuna i ustrój komunistyczny bieda zakłamanie i ciemnota a jak ci się podobaja w jaki sposób komentujemy Jaruzelskiego to sory jak dla mnie to SPZREDAWCZYK . I po to jego ojciec chowł żeby takie swiństwo zrobił Polakom [!][!][!]
NIe, zdecydowanie generała przeceniasz obwiniając go za całe komunistyczne zło. Zapewniam, że komunizm jest starszy od Jaruzelskiego, on naprawdę go nie wymyślił i nie wprowadził. I nie wymyślił gospodarkę niedoborów.
A co ojca - nie przeczytałeś tego co napisałam - czerwoni wywieźli rodzinę Jaruzelskich na Syberię tak jak i setki tysięcy innych Polaków. Po zajęciu wschodnich terenów Polski przez Armię Czerwoną. I jak setki tysięcy naszych rodaków ojciec generała tam został - na nieludzkiej ziemi. Nieboszczyk.
Boel,abstrahując od tematu,również miewasz kontrowersyjne wypowiedzi,ale ja nie czuję potrzeby używania epitetów.
Z poważaniem.
Boel,jeśli jesteś zainteresowany tym filmem to jest również na YouTube.
http://www.youtube.com/watch?v=aCR_H9Bl2Cc
link do cz.1.
Wiesz, nie potrzebuję "dzieł" w wykonaniu TVPIS, żeby co nieco wiedzieć o ludziach i świecie. Wręcz przeciwnie - unikam gotowych odpowiedzi i kwestii wypowiedzianych przez zamówionych a usłużnych aktorów.
Potrafię nawet czytać i samodzielnie myśleć.
Co też innym polecam - warto najpierw co nieco z różnych źródeł zaczerpnąć informacji i dopiero potem wyciągać wnioski.
Aha. I jestem tak stara, że znakomicie z autopsji pamiętam jeszcze doskonale, co się działo w roku 1980, 1981 i następnych.
Ojciec Jaruzelskiego, to się ""w grobie przewraca"" od wyczynów syna.
Nie wątpię, że masz wiadomość z pierwszej ręki, czyli z grobu.
To,co się czyta nawet z różnych zródeł też przecież jest tendencyjne i może też być napisane na zamówienie.Właściwie z tego żyją autorzy.
A może polecisz ciekawą lekturę napisaną przez niusłużnego twórcę?Chętnie się zapoznam.
Gdyby Grzegorz Przemyk był Twoim synem, tez byś tak broniła generała?
boel
Poza tym jak jesteś taka stara, to chyba nie wypada dawać złego przykładu młodym, obrzucając ich inwektywami. Młody ma prawo do błędów ale stary nie, bo to wstyd.
Czy Tv bardziej podobała Ci w czsach gen.WRONy?Te dwa programy też siały propagandę.
Ach, te sobotnie nocne kino...aż łza się w oku kręci.
Nie powinno się bronić generała, bo jego autorytet i wielki patriotyzm bronią się sam.
Jeśli patriotyzmem było wykonywanie rozkazów Moskwy po to,żeby się na stołku utrzymać,to tak.
Używacie demagogii. Gdyby Jaruzelski nie wprowadził stanu wojennego to Przymyk by nie zginął?
Pomyśl kobieto co piszesz!
W tym kraju co roku ginie BEZ ŚLADU rocznie ok 15.000 ludzi. A dawno już komuny nie ma. Do dzisiaj policja nawet nie ustaliła kim jest chłopiec porzucony zimą w stawie. Dzisiaj w Wielkopolsce znaleźli zamordowaną 14- latkę. Od kilku dni na wybrzeżu (chyba Sopot) poszukują 19-latki, której ostatnie zdjęcia z miejskiego monitoringu pokazują, że idzie za nią 2 typów.
Tak więc stuknijcie się w głowę (żeby nie używać słów, które nie wiem czemu uważacie za obraźliwe) zanim zaczniecie obwiniać Jaruzelskiego za całe zło tego świata i wszystkie świństwa jakie ludzie robią sobie nawzajem.
Jaruzelski ma w swoim życiorysie lepsze i gorsze okresy, nie ulega wątpliwości że należy mu się szacunek za czynny udział w walce z faszystami. A potem, no cóż, bywało różnie, ale też i ludzie mieli i mają różne poglądy. Także na to, jak najlepiej służyć ojczyźnie.
CYTUJĘ boel Tak więc stuknijcie się w głowę (żeby nie używać słów, które nie wiem czemu uważacie za obraźliwe) zanim zaczniecie obwiniać Jaruzelskiego za całe zło tego świata i wszystkie świństwa jakie ludzie robią sobie nawzajem.
Jaruzelski ma w swoim życiorysie lepsze i gorsze okresy, nie ulega wątpliwości że należy mu się szacunek za czynny udział w walce z faszystami. A potem, no cóż, bywało różnie, ale też i ludzie mieli i mają różne poglądy. Także na to, jak najlepiej służyć ojczyźnie.
po piersze nikt go nie obwinia za całe zło tego swiata lecz o sługustwo władzom Moskwy i za to ze podpierdalał AK-ów i osób im pomagajacych .
Po drugie może ma on w swoim życiorysie lepsze i gorsze okresy
ale szacunku za co ? nie tylko on walczył z okupantem i wiekszy szacunek należy się im!!!
a po trzecie-jeżeli ty uważasz ze to najlepsza słuzba dla ojczyzny jaką Jaruzelski odwalił dla polski to masz najeba.. w bani i podziekuj za to komunie i swoim nauczycielom któży zrobili ci dobre pranie mózgu[!][!][!][:-D]
Wiesz Jacusiu, nawet jakby ktoś cię kilofem w łeb walnął to i tak by rozumu nie przybyło. Na taką głupotę i zacietrzewienie nie ma rady.
Ale nie zaśmiecaj forum powtórkami.
Ludzie starej daty komune będą zawsze chwalić -bo można było rozkradać majatek państwowy na legalu a ich tłumaczeniem było =bo się należy :)
W życiu publicznym też tak śmiało się wyrażasz,czy tylko przez kabel?
Tytuł wątku to:,,co... po obejrzeniu"",więc niektórzy piszą nie na temat.Podaj tytuły tych lektur,może horyzonty nam się poszerzą.
w życu codziennym nie kryje sie ze swoim zdaniem i ze swoimi przekonaniami >>>>> i nie zamierzam tego zmieniać
Boel,Twoja racja jest najtwojsza(parafrazując cytat) a jak ktoś ma inną opinię to ,,glupi"" i ,,kilofem w łeb"".
Masz swoje zdanie ok.,ale szanuj zdanie innych.Piszesz,że trochę żyjesz a takich prostych zasad nie zdąrzyłaś się nauczyć.
Jacek to było pytanie do Boela.
Jak łatwo jest wydawać sądy na temat innych. Bardzo łatwo, nieprawdaż?
Wiesz co na Nati, skoro uważasz, że piszę niekulturalnie to napiszę inaczej - nie wkxcxxxxxxx i mnie.
Masz pretensje o mój kilof, to przeczytaj może wypowiedzi innych, choćby Jacka
Aha i siebie także. xxxxxx
Psotnik,tak to widzą historycy,fakt to fakt.Jeśli masz jakieś materiały to chętnie się z nimi zapoznam.
BOEL co krewka ci sie gotuje[:-D] a kulturą to niegrzeszysz
Przeszkadza to nie musisz czytać.
A o tych złodziejach to Ty do kogo?Pisz tak jeszcze,najlepiej jakieś grozby karalne.
Ja to widzę tak - nie byłam generałem i nie wiem, dlaczego musiał wprowadzić stan wojenny. Ale wiem jedno - żaden człowiek nie jest "biały" albo "czarny". Nie ma takich ludzi. Każdy rozsądny (a wierzę, że taki właśnie był i jest gen.) podejmując decyzje robi rachunek plusów i minusów. Nie wierzę, że ktoś taki jak Jaruzelski nie zdawał sobie sprawy z powagi swoich postanowień i że nie podjął tej strasznej, ale "właściwej" decyzji. Ty też tego nie wiesz, nie znasz okoliczności, bazujesz na opiniach innych, więc nie bądź zbyt pewna w wydawanych osądach. Historycy, jak to historycy - każdy ma swoje zdanie na dany temat i swoją teorię. Rzecz w tym, żeby umieć z tej papki odnaleźć prawdę. Dlatego zalecam ostrożność. Sprawa jest dyskusyjna, a fakty... Cóż - wiemy tylko to, co nam łaskawie powiedziano :)