Reklama
  • U962013-09-19 20:06:22

  • U96 2013-09-19 20:06:22

    Czyli - o co chodzi z tym OFE, oczami niezależnego eksperta:
    "... Steve Forbes (redaktor naczelny amerykańskiej edycji miesięcznika "Forbes") pisze: - Ci, którzy w Polsce wierzyli w wolny rynek i rządy prawa, muszą mieć potężnego kaca. "To największa nacjonalizacja w Polsce od 1946 roku (kiedy marionetkowy reżim komunistyczny wspierany przez Sowietów przejął większość polskiej gospodarki)", słusznie tłumaczy jeden z zarządzających funduszami. Ta kradzież gwałci konstytucyjne prawo własności obowiązujące w Polsce...
    Dlaczego więc rząd w Warszawie zrobił coś tak w oczywisty sposób niemoralnego i szkodliwego? – pyta Forbes. I pisze: - Odpowiedź jest prosta: polityka. Obecna władza jest niepopularna, a gospodarka zwalnia. Zmamieni fałszywym keynesistowskim dogmatem, że wydatki rządowe pobudzają wzrost i kierowani długoletnim instynktem, by za pieniądze i świadczenia kupować głosy wyborców, polscy politykierzy zamykają się w krótkoterminowej perspektywie. [B]Polska konstytucja zakazuje, by dług publiczny przekroczył 55% PKB. Przejmując i umarzając obligacje, politykierzy uwalniają się od tego obciążenia. Deficyt znika i pieniądze znów można swobodnie wydawać.[/B] Rząd uznał, że ta kradzież będzie łatwiejsza niż próba podniesienia limitu zadłużenia – pisze redaktor naczelny "Forbes’a"..."
    http://biznes.pl/wiadomosci/raporty/steve-forbes-polska-strzelila-sobie-w-stope,5577724,1,5105797,251,news-detal.html


    "Zamach na pieniądze z OFE. Premier Donald Tusk ogłosił zmiany w Otwartych Funduszach Emerytalnych. Część obligacyjna funduszy (pieniądze na nasze przyszłe emerytury inwestowane w obligacje) rząd zgarnie do kasy ZUS. Chodzi o ogromną kwotę – według money.pl to [B]152.8 miliarda złotych[/B]!
    http://www.se.pl/wydarzenia/kraj/tusk-zabierze-nam-150-miliardow-pieniadze-z-ofe-trafia-do-zus_352272.html

    Odnoszę wrażenie, że tracimy te gigantyczne pieniądze dwa razy. Raz są nam zabierane w trakcie nacjonalizacji tego co było na naszych indywidualnych kontach w OFE. Po raz drugi będą zabrane, bo umorzenie państwowych obligacji umożliwi zadłużenie kraju o kolejne 150 miliardów - które ktoś kiedyś będzie musiał spłacić.
    Dochody Polski (budżet) w 2013r miały wynieść 299,3 mld zł. Czyli mowa o GIGANTYCZNYCH pieniądzach.

  • bokser 2013-09-19 20:17:20

    Uff, ale żeś mnie nastraszył! Jużem myślał, że Tusku zabierze dla siebie. A co to Forbsa, to uderz w stół a nożyce się odezwą. Myslisz głuptasie, że Forbes martwi się losem przeciętnego Polaka,czy raczej ma na myśli swoich totumfackich, właścieli OFE?

  • 2013-09-19 20:22:46

    Międzynarodowi bankierzy poprzez takie posunięcie tracą wielkie korzyści. Dobrze, że rząd zmienia zasady. Z dotychczasowych składek OFE miało do wypłacenia emerytury w wysokości 80 złotych i to nie chciały wypłacać samodzielnie, tylko za pośrednictwem ZUS. Przecież tego nie wystarczy na prowizję dla ZUS.

  • Reklama
  • boel 2013-09-19 20:27:27

    Propaganda finansistów dostatnio żyjących z wysokich prowizji pobranych z przekazanych do OFE składek frajerów działa dobrze. A "ciemny lud wszystko kupuje".
    Oby dołożyć rządowi. [zly]

  • U96 2013-09-19 20:41:08

    W pewnym sensie POlitycy to ukradną, bo ta operacja umożliwi dalsze zadłużanie kraju. Będziemy żyli lepiej na zielonej wyspie donalda (na kredyt) a POlitykom nie spadnie POparcie aż tak bardzo, jak powinno.
    Pieniądze ulokowane w obligacjach państwowych przez OFE były moje. Jak obligacje trafią do wspólnego wora jakim jest ZUS, zostaną umorzone. Dzięki temu dług państwa będzie zmniejszony a rząd będzie mógł zadłużać kraj nadal.
    Straszysz wysoką prowizją OFE - a jaką prowizję z tych pieniędzy weźmie ZUS? Odda moje pieniądze dla państwa, które je przeżre na pensje dla POlityków, administracji itp. itd. Jak przyjdzie do wypłaty świadczeń emerytalnych i tak wypłacą ile zechcą, ale o to będzie martwił się któryś z kolei rząd.
    Nie twierdzę, że OFE działało idealnie. Ale trzeba było to naprawić a nie rozgrabić. Jak bank funkcjonuje źle, pobiera wysokie prowizje, to jeszcze nie powód, żeby oszczędności jego klientów przepadły.

  • bokser 2013-09-19 20:52:13

    Chłopie zachowaj milczenie, nikt nie pozna żeś głupi, a tak mleko sie rozlało.

  • 2013-09-19 20:54:30

    Pieniądze nie przepadną. Dostaniesz emeryturę gwarantowaną przez państwo i znacznie wyższą od tej z OFE.

  • Reklama
  • bokser 2013-09-19 20:58:18

    Poczytaj orzeczenie SN, które mówi, że nic nie jest twoje ani w ZUS ani w OFE, a cały ssystem emerytalny oparty jest na piramidzie, czytaj: to co zapłaciłeś nie jest dla ciebie tylko dla aktualnych emerytów i rencistów. Ty jak dożyjesz to może coś dostaniesz, pod warunkiem, że będzie komu płacić. Bo jak nie to Świety Boże nie pomoże.

  • U96 2013-09-19 21:19:31

    [cytat]Poczytaj orzeczenie SN, które mówi, że nic nie jest twoje ani w ZUS ani w OFE, a cały ssystem emerytalny oparty jest na piramidzie, czytaj: to co zapłaciłeś nie jest dla ciebie tylko dla aktualnych emerytów i rencistów. Ty jak dożyjesz to może coś dostaniesz, pod warunkiem, że będzie komu płacić. Bo jak nie to Świety Boże nie pomoże.[/cytat]
    Zacytuj proszę orzeczenie SN, mówiące o piramidzie. Chyba będziesz miał z tym kłopot (o systemie ubezpieczeń wzajemnych słyszałem - gdzie ta piramida?).
    To, co było w OFE, było bardziej moje niż w ZUS:
    "... Osoby należące do OFE posiadają jednostki rozrachunkowe zapisane na ich indywidualnych rachunkach prowadzonych przez OFE, których wartość jest wyceniana każdego dnia roboczego...
    Środki zgromadzone w OFE podlegają dziedziczeniu lub nabyciu przez osobę wskazaną przez członka OFE w dyspozycji na wypadek śmierci. Członek OFE wyznacza tzw. osoby uposażone (w niektórych OFE zwane beneficjentami) którym są przekazywane środki z OFE po śmierci członka, niezależnie od dziedziczenia spadku. W sytuacji gdy nie ma uposażonych (beneficjentów), środki z OFE wchodzą w skład masy spadkowej i są dziedziczone przez spadkobierców zmarłego członka OFE. Pod warunkiem istnienia wspólności majątkowej, środki z OFE wchodzą w skład majątku wspólnego małżonków:

    — Kodeks rodzinny i opiekuńczy, art. 31 ustęp 3
    Po śmierci osoby posiadającej konto w OFE połowa środków jest przelewana na osobiste konto OFE współmałżonka. Druga połowa jest dziedziczona zgodnie z zasadami prawa spadkowego i podlega przekazaniu spadkobiercy lub innej osobie uposażonej, wskazanej podczas przystępowania do OFE.
    Zgodnie z wyrokiem Sądu Najwyższego z 2009 roku, jeśli współmałżonek nie posiada konta OFE to dziedziczenie pierwszej połowy kwoty wiąże się z koniecznością założenia takiego konta..."

    Odnoszę wrażenie, że OFE jest "bardziej mojsze", niż moja iluzoryczna emerytura z ZUS. POlitycy i tak POdniosą wiek emerytalny i nakażą ZUS wypłacać takie emerytury, jakie uznają za stosowne. Gdyby jednak POlitycy nie ruszali OFE, obligacje państwowe na kwotę 150 miliardów zł nie mogłyby być umorzone i państwo nie mogłoby się (i mnie) dalej zadłużać.


    Dodam, że nie jestem biegły w tych sprawach (opieram się jedynie na kilku artykułach) i - jeżeli ktoś rozsądny (nie Patafian itp.) zechciałby mnie (i innych) oświecić w kwestii OFE - będę wdzięczny.

  • 2013-09-19 21:45:46

    Tych Twoich pieniędzy nie wystarczy na prowizję dla ZUS. Chyba nie sądzisz, że ZUS będzie za darmo świadczył usługi dla międzynarodowej finansjery.

  • U96 2013-09-19 21:57:52

    [cytat]Tych Twoich pieniędzy nie wystarczy na prowizję dla ZUS. Chyba nie sądzisz, że ZUS będzie za darmo świadczył usługi dla międzynarodowej finansjery. [/cytat]
    ZUS i tak ma ludzi, budynki, komputery, programy i robi praktycznie to samo bez kasy z OFE. Jak tą samą kasą obraca OFE - to kokosy dla międzynarodowej finansjery, jak ZUS - nie wystarczy na prowizję. Jeżeli twierdzisz, że możliwość obracania 150 miliardami złotych (połową rocznego budżetu Polski) to jest "darmo"- to o czym z tobą dyskutować? Pata - prosiłem o pomoc w dyskusji kogoś rozsądnego.
    Chyba, że - państwo zajuma (umorzy) swoje obligacje na kwotę 150 miliardów nie dając w zamian ZUS-owi (i ubezpieczonym) nic. Wtedy faktycznie, to tylko kłoPOt dla ZUS.

  • Reklama
  • 2013-09-19 22:02:40

    Przecież nie ja to wyliczyłem tylko OFE, że będzie z tego emerytura w wysokości 80 zeta miesięcznie na głowę.

  • U96 2013-09-19 22:20:00

    [cytat]Przecież nie ja to wyliczyłem tylko OFE, że będzie z tego emerytura w wysokości 80 zeta miesięcznie na głowę.[/cytat]

    Chyba to, ile % wpływa do OFE, ma wpływ na wysokość świadczeń?

    "Zgodnie z nowelizacją ustawy o OFE, która zaczęła obowiązywać w maju ubiegłego roku, składki emerytalne trafiające do OFE zostały obniżone z 7,3 proc. do 2,3 proc. Pozostałe 5 proc. jest przekazywane na specjalne konta w ZUS.
    Rząd tłumaczył zmianę koniecznością ograniczenia przyrostu długu publicznego i deficytu."

    "To, co wczoraj zaproponował Tusk, to nie reforma. To nie jest rozwiązanie całościowe. To tylko skok na kasę. To draństwo. Poczułem się oszukany i okradziony. Ja bez żadnych wątpliwości zdecyduję się na OFE, bo tam jest realny pieniądz" - mówi w Kontrwywiadzie RMF FM były premier Kazimierz Marcinkiewicz. "Rozmontowanie OFE osłabi PO. Rząd popełnia błąd z błędem. Dziś Tusk nie ma mojego głosu" - dodaje. "PO przestała być siłą dającą rozwój..."

    Do OFE wpływało 7,3% składek emerytalnych, dając 80 zł emerytury. Koszt obsługi powinien być podobny jak w ZUS. Proporcjonalnie do wpłat, daje to 1100zł przeciętnej emerytury z ZUS i 80 zł z OFE. Kwota porównywalna z obecnymi emeryturami - a ma być POdobno znacznie gorzej.

  • xyz 2013-09-20 03:31:23

    przyszli emeryci zostaną po raz kolejny obrabowani

  • bokser 2013-09-20 07:03:44

    Dodam, że nie jestem biegły w tych sprawach (opieram się jedynie na kilku artykułach) i - jeżeli ktoś rozsądny (nie Patafian itp.) zechciałby mnie (i innych) oświecić w kwestii OFE - będę wdzięczny.

    Rozmowa z tobą to jak dziada z obrazem. W zusie też jest dzidziczenie /renty rodzinne/. Może cię przekona fakt, że w formie jaka jest w Polsce, OFE nie funkcjonuje nigdzie na świecie. Jest to wymysł Chilijski, który jest cłkowitą utopią.

  • 2013-09-20 11:27:18

    Te OFE są jednym wielkim przekrętem. Państwo zmusza do udziału obywateli, na własny koszt zbiera składki i na własny koszt ma przeliczać i wypłacać emerytury w wysokości napiwku w knajpie. Coś takiego może dziać się w koloniach, a nie w demokratycznym i niezależnym kraju.

  • Reklama
  • 2013-09-20 14:43:38

    W OFE masz pieniądze wirtualne.
    Całe to OFE to jeden wielki szwindel.
    Porozmawiaj z pracownikami ZUS to ci powiedzą jaki jest z tym syf.
    Emerytury z ofe to przecietnie 50-80 zl miesięcznie.
    Jeśli dalej uważasz że warto, tkwij w tym.

  • bokser 2013-09-20 18:08:35

    Aby nie było złudzeń! I w ZUS i w OFEe są jedynie pieniądze wirtualne, którymi w żaden sposób Kowalski nie może rozporządzać. Ponadto Kowalski poza wpłatami do tych instytucji, musi mieć niebywałe szczęście, by mu cokolwiek z tych wpłat skapło. I w tym miejscu jest niebywałe złodziejstwo państwa. XYZ, U-96 et consortes wiecie dlaczego? Odpowiem tak byście zrozumieli. Po likwidacji w dniu dzisiejszym ZUS, KRUS i OFE, od nowgo roku stopa życiowa Kowalskiego ulegnie zwiększeniu o minimum 20%. Po roku braku tych szacownych instytucji Kowalski do swojej obecnej pensji będzie mógł dołożyć co najmnij drugie tyle. Piękna perpektywa? Piękna, niestety nierealna, ponieważ 90% gawiedzi mimo tego, że jest okradana w biały dzień nie wyobraża sobie by mogła samemu zapewnić sobie środki na czarną godzinę.

  • xyz 2013-09-20 19:31:24

    oświeciło cię?

    dawno już pisałem że należy znieść wszelkie obowiązkowe ubezpieczenia



Reklama
Reklama
Wróć do