Te bolszewiki z porozumienia zielonogórskiego to kolejna bojówka PIS-owska. Mam wrażenie że tym razem się przeliczyli. Widać po oddźwięku z forum. Ludzie widzą o co idzie gra- wielkie pieniądze dla doktorów i dołożenie Arłukowiczowi. Tylko dlaczego kosztem schorowanych pacjentów? Gdzie ich sumienia? Może zostawili je przed ołtarzem? Łachmyty.
Ja już złożyłem swoją deklarację w przychodni w Szumowie.
[cite user="sunset" date="02.01.2015 14:32"]Te bolszewiki z porozumienia zielonogórskiego to kolejna bojówka PIS-owska. Mam wrażenie że tym razem się przeliczyli. Widać po oddźwięku z forum. Ludzie widzą o co idzie gra- wielkie pieniądze dla doktorów i dołożenie Arłukowiczowi. Tylko dlaczego kosztem schorowanych pacjentów? Gdzie ich sumienia? Może zostawili je przed ołtarzem? Łachmyty.
Ja już złożyłem swoją deklarację w przychodni w Szumowie.[/cite] Rozmawiałem z lekarzem, który podpisał kontrakt z NFZ na 2015 rok i powiedział mi, że zdecydował się, ale włos mu się na głowie jeży z powodu tego, jakie konsekwencje może ponieść jeżeli Porozumienie Zielonogórskie ma rację. Do tej pory nie wie on jak to naprawdę ma funkcjonować, ile pieniędzy dostanie za stosowanie poszczególnych procedur, ile zwrotu z NFZ-u dostanie za kierowanie na badania, wielka niewiadoma. Jeżeli szpital się zadłuży, to w taki czy inny sposób zostanie oddłużony, ale jeżeli on tzn. jego firma w postaci gabinetu lekarza rodzinnego się zadłuży, to jest być albo nie być dla niego i jego rodziny. Osobiście też mnie to wk.rwia, że gabinety lekarzy rodzinnych są zamknięte i nie świadczą należnej opieki zdrowotnej dla społeczeństwa i myślę, że świadczy to o słabości państwa, że nie potrafi w odpowiednim czasie dogadać się z lekarzami, przecież ta sytuacje powtarza się po raz kolejny, to chyba jest coś nie tak. To, że PIS atakuje Arłukowicza, ale nie tylko PIS, ale i SLD i pozostałe partie opozycyjne, to się temu nie dziwię, takie prawo opozycji aby punktować wszystkie niedociągnięcia rządzących. Osobiście przekonałem się o prawdomówności Pana ministra Arłukowicza. Jak wprowadzał leki refundowane dla przewlekle chorych. Mam matkę chorą na serce, po reformie ministra płaci o 1/3 więcej za leki niż poprzednio. Np. lek kosztujący 100 PLN na 100%, po refundacji kosztuje 100 PLN. Jeżeli nie wierzycie, pogadajcie z lekarzami niech wam pokarzą katalog i cennik leków refundowanych. Tak jest reformowana służba zdrowia w wykonaniu Pana " MINISTRA", dlatego podchodzę z dystansem do tego co ten człowiek mówi.
Nikt ci nie mówi byś wierzył temu, czy tamtemu, prawo jednakowóz powinno być respektowane i dzisiaj powinienem uzyskać swoją dokumentację medyczną.
Prawo dostępu do dokumentacji medycznej ma bowiem charakter prawa podmiotowego. Naruszanie tego prawa skutkuje odpowiedzialnością w sferze prawa cywilnego /w przypadku wystąpienie szkody/, jak i karnego, w przypadku narażenia życia i zdrowia. Która ścieżka będzie szybsza i skutkowała wykonanie prawa? Po pierwsze skarga do Prokuratora i Rzecznika Dyscypliny Zawodowej, po drugie, należy postarać się o opinię, że poniosło się uszczerbek na zdrowiu, wynająć dobrego papugę i można puścić takiego delikwenta w skarpetkach, ponieważ życie i zdrowie jest BEZCENNE!!!
[cite user="bokser" date="02.01.2015 16:30"]Nikt ci nie mówi byś wierzył temu, czy tamtemu, prawo jednakowóz powinno być respektowane i dzisiaj powinienem uzyskać swoją dokumentację medyczną.
Prawo dostępu do dokumentacji medycznej ma bowiem charakter prawa podmiotowego. Naruszanie tego prawa skutkuje odpowiedzialnością w sferze prawa cywilnego /w przypadku wystąpienie szkody/, jak i karnego, w przypadku narażenia życia i zdrowia. Która ścieżka będzie szybsza i skutkowała wykonanie prawa? Po pierwsze skarga do Prokuratora i Rzecznika Dyscypliny Zawodowej, po drugie, należy postarać się o opinię, że poniosło się uszczerbek na zdrowiu, wynająć dobrego papugę i można puścić takiego delikwenta w skarpetkach, ponieważ życie i zdrowie jest BEZCENNE!!! [/cite]("Art. 27. Dokumentacja medyczna jest udostępniana: 1) do wglądu, w tym także do baz danych w zakresie ochrony zdrowia, w sie-dzibie podmiotu udzielającego świadczeń zdrowotnych; 2) poprzez sporządzenie jej wyciągów, odpisów lub kopii; 3) poprzez wydanie oryginału za pokwitowaniem odbioru i z zastrzeżeniem zwrotu po wykorzystaniu, jeżeli uprawniony organ lub podmiot żąda udo-stępnienia oryginałów tej dokumentacji. Art. 28. 1. Za udostępnienie dokumentacji medycznej w sposób określony w art. 27 pkt 2 podmiot udzielający świadczeń zdrowotnych może pobierać opłatę.") Tak stanowi prawo.
Nie spodziewam się po tobie "Bokser" zrozumienia przez Ciebie tego w co ja wierzę lub nie. Napisałem o moich bezstronnych spostrzeżeniach odnośnie zaistniałej sytuacji. Nie chwalę Porozumienia Zielonogórskiego i lekarzy należących do niego, ale nie mam za co pochwalić Pana Ministra, a wręcz odwrotnie, z własnego doświadczenia wiem, że jest kłamcą i zwykłym pijarowcem. I powtarzam po raz kolejny na tym forum, że nie jestem zwolennikiem PIS-u, ani żadnej innej formacji politycznej. Ale czy do Ciebie to dotrze, do "TUBY" partyjnej - wątpię. Pozdrawiam.
[cite user="sunset" date="02.01.2015 14:32"]Te bolszewiki z porozumienia zielonogórskiego to kolejna bojówka PIS-owska. Mam wrażenie że tym razem się przeliczyli. Widać po oddźwięku z forum. Ludzie widzą o co idzie gra- wielkie pieniądze dla doktorów i dołożenie Arłukowiczowi. Tylko dlaczego kosztem schorowanych pacjentów? Gdzie ich sumienia? Może zostawili je przed ołtarzem? Łachmyty.
Ja już złożyłem swoją deklarację w przychodni w Szumowie.[/cite]
Sunset, jesteś równie "mądry" jak Pata i najlepiej przeprowadź się do Szumowa.
Lemingom i patafianom przypominam, że podczas rządów PIS, na przełomie 2005/2006r. Porozumienie Zielonogórskie też szantażowało rząd i pacjentów:
"... W odpowiedzi na protest Porozumienia ówczesny minister spraw wewnętrznych oświadczył, że odmawiającym udzielania pomocy medycznej grozi odpowiedzialność karna i zapowiedział, że w ostateczności przymusowe wcielenie do wojska... (jaki lament ówczesnej oPOzycji to sPOwodowało chyba pamiętacie)
Mimo napiętej sytuacji, prowadzone jeszcze w noc sylwestrową negocjacje przyniosły w końcu kompromis negocjatorów PZ z ministrem zdrowia, Zbigniewem Religą i prezesem NFZ, Jerzym Millerem. Po nowym roku gabinety i przychodnie lekarskie zostały otwarte..."
[B]PZ = PO[/B]lszewiki
"... W roku 2007 Porozumienie Zielonogórskie odeszło od zasady apolityczności. W związku ze zbliżającymi się wyborami parlamentarnymi w Polsce, PZ podpisało pakt z Platformą Obywatelską, na mocy którego w gabinetach lekarzy rodzinnych zrzeszonych w Porozumieniu zawisnąć miały plakaty wyborcze kandydatów PO.
Po wygranych przez PO wyborach, w powstałym rządzie premiera Donalda Tuska, stanowisko wiceministra zdrowia objął jeden z głównych negocjatorów Porozumienia Zielonogórskiego, Marek Twardowski..."
[cite user="zibi" date="02.01.2015 17:46"]("Art. 27. Dokumentacja medyczna jest udostępniana: 1) do wglądu, w tym także do baz danych w zakresie ochrony zdrowia, w sie-dzibie podmiotu udzielającego świadczeń zdrowotnych; 2) poprzez sporządzenie jej wyciągów, odpisów lub kopii; 3) poprzez wydanie oryginału za pokwitowaniem odbioru i z zastrzeżeniem zwrotu po wykorzystaniu, jeżeli uprawniony organ lub podmiot żąda udo-stępnienia oryginałów tej dokumentacji. Art. 28. 1. Za udostępnienie dokumentacji medycznej w sposób określony w art. 27 pkt 2 podmiot udzielający świadczeń zdrowotnych może pobierać opłatę.") Tak stanowi prawo.
Nie spodziewam się po tobie "Bokser" zrozumienia przez Ciebie tego w co ja wierzę lub nie. Napisałem o moich bezstronnych spostrzeżeniach odnośnie zaistniałej sytuacji. Nie chwalę Porozumienia Zielonogórskiego i lekarzy należących do niego, ale nie mam za co pochwalić Pana Ministra, a wręcz odwrotnie, z własnego doświadczenia wiem, że jest kłamcą i zwykłym pijarowcem. I powtarzam po raz kolejny na tym forum, że nie jestem zwolennikiem PIS-u, ani żadnej innej formacji politycznej. Ale czy do Ciebie to dotrze, do "TUBY" partyjnej - wątpię. Pozdrawiam. [/cite]
Bezstronna moja obserwacja jest taka, że sekta zielonoświątkowców, chce uwalić w imię swoich partykularnych interesów reformę umozliwiajacą szybką diagnozę i leczenie chorób nowotworowych. Przepisy o udostępnianiu dokumentacji medycznej zacytowałeś prawidłowo, tylko mi jeszcze powiedz w jaki sposób mam do niej dotrzeć, legalny z Policjantem i Komornikiem /za długo mogę się wykończyć/, czy nielegalny, tak jak nielegalnie jest ona przede mną zamknieta? Co mi radzisz?
Panie U96 schlebia mi pan porównaniem do paty.
Dzięki bogu nie strajkują dziś psychiatrzy, bo również miałby pan utrudniony dostęp do dokumentacji medycznej.
[cite user="sunset" date="02.01.2015 22:23"]Panie U96 schlebia mi pan porównaniem do paty.
Dzięki bogu nie strajkują dziś psychiatrzy, bo również miałby pan utrudniony dostęp do dokumentacji medycznej.[/cite]
Przecież mnie twojej dokumentacji i tak nie dadzą. Zresztą - po co mi ona? Po przeczytaniu kilku twoich wypowiedzi doskonale wiem z kim mam do czynienia.
Bezstronna moja obserwacja jest taka, że sekta zielonoświątkowców, chce uwalić w imię swoich partykularnych interesów reformę umozliwiajacą szybką diagnozę i leczenie chorób nowotworowych. Przepisy o udostępnianiu dokumentacji medycznej zacytowałeś prawidłowo, tylko mi jeszcze powiedz w jaki sposób mam do niej dotrzeć, legalny z Policjantem i Komornikiem /za długo mogę się wykończyć/, czy nielegalny, tak jak nielegalnie jest i ,zostaw tego swojego rodzinnego,przenieś się do innego nie zielonoświątkowca,a lecz się prywatnie,komfort i profesjonalizm.Mechanikowi,stolarzowi nikt warsztau nie buduje i nie wyposaża,więc o czym tu mówić, biurko,słuchawki i metalowe łóżko z kotarką i to jest wielkie wyposażenie.Mechanik samochodowy jak chce mieć klienta,to wywala dziesiątki a nawet setki tysięcy na urządzenia komputerowe,programy,a nawet zastępczy samochód i nigdy nie zastrajkuje,chociaż może mieć zamknięto,bo jak zamknie to nie ma kasy. System lecznictwa jest sam w sobie chory.Karierowicze wykorzystują zwykłych lekarzy
Bezstronna moja obserwacja jest taka, że sekta zielonoświątkowców, chce uwalić w imię swoich partykularnych interesów reformę umozliwiajacą szybką diagnozę i leczenie chorób nowotworowych. Przepisy o udostępnianiu dokumentacji medycznej zacytowałeś prawidłowo, tylko mi jeszcze powiedz w jaki sposób mam do niej dotrzeć, legalny z Policjantem i Komornikiem /za długo mogę się wykończyć/, czy nielegalny, tak jak nielegalnie jest ona przede mną zamknieta? Co mi radzisz?[/cite] Jeżeli dokumentacja na dzień dzisiejszy jest Ci niezbędna ponieważ chorujesz na chorobę przewlekłą, to powinna byłaś zrobić tak jak ja to zrobiłem kilka lat temu, a mianowicie kopie dokumentacji swojej mam już od dawna i tylko ją uzupełniam. Zrobiłem tak dlatego, że nie ufam rządzącym i przewidziałem taką właśnie sytuację. Jeżeli Pan Minister i koalicja PO - PSL dotrzymałaby danej obietnicy, to mielibyśmy plastikowe karty pacjenta ze wszystkimi danymi odnośnie leczenia i każdej jednej wizyty u lekarza i nie byłoby dzisiaj problemu. A tak skończyło się znowu na obietnicach. Widocznie komuś na tym bardzo zależy, żeby w dalszym ciągu walić społeczeństwo w rogi, bo przecież wtedy skończyłyby się fikcyjne wizyty w gabinetach lekarskich i płacenie za te wizyty z publicznych pieniędzy. Odpowiesz, że to PZ stosuje takie praktyki i to jest wina tylko lekarzy, a ja Ci powiem, nie tylko PZ, ale i szpitale to robią. Myślisz, że rządzący o tym nie wiedzą?- wiedzą doskonale i dmuchają w jedną trąbkę z PZ, ze szpitalami i lobbym farmaceutycznym. Piszesz w którymś z postów, że bacznie obserwujesz doniesienia medialne w tej sprawie, ale odnoszę wrażenie, że tylko jedną słuszną stację cytujesz tu na tym forum." A racja jest jak dupa, każdy ma swoją" [cyt. J. Piłsudski] zawsze trzeba posłuchać dwóch stron sporu i wypośrodkować te wypowiedzi, a wtedy, być może dotrzemy do prawdy w jakimś niewielkim stopniu.
[cytat]i jeszcze leczyć powinna się była sama, gratuluję wiedzy i umiejętności samodzielnego myślenia[/cytat] To raczej Tobie należy złożyć tego typu gratulacje bo nie widzę u Ciebie umiejętności samodzielnego myślenia lecz powtarzanie jak papuga kłamstw Pana "Ministra". Posłuchaj co mówią lekarze dzisiaj i to nie tylko z PZ, ale ze wszystkich organizacji związkowych lekarzy i z Naczelnej Izby Lekarskiej.
[cite user="sunset" date="05.01.2015 08:46"]PZ=PiS=SLD
Brawo "nowoczesna i europejska" opozycjo. Większe z was bolszewiki niż europejczyki. Czerwono - czarna komitywa- sprzedawczyki Polski.[/cite] Podstawowe pytanie, czy znasz czasy bolszewickie z autopsji, czy tylko z książek lub opowieści?
Aby odpowiedzieć na pytanie muszę wiedzieć, czy jesteś z PZ, PiS czy SLD?[/cite] Akurat z żadnych wymienionych i z żadnych innych, który dostał parę razy pałą od ZOMO-wców w W-wie w stanie wojennym, który pamięta jak w Zambrowie oddziały ROMO z Bursy na ul. Konopnickiej i z Domu Dziecka w południe chodziły na obiady, jak z kumplami w czasie tych przemarszów ich wygwizdywaliśmy a później przed nimi spieprzaliśmy i chowaliśmy się aby nie być spałowanym.
[cytat] Akurat z żadnych wymienionych i z żadnych innych, który dostał parę razy pałą od ZOMO-wców w W-wie w stanie wojennym, który pamięta jak w Zambrowie oddziały ROMO z Bursy na ul. Konopnickiej i z Domu Dziecka w południe chodziły na obiady, jak z kumplami w czasie tych przemarszów ich wygwizdywaliśmy a później przed nimi spieprzaliśmy i chowaliśmy się aby nie być spałowanym.[/cytat]
Zibi wielki SZACUN dla ciebie. Masz większe zasługi w obaleniu komunizmu niż liderzy partii na które głosujesz. Ja też miło wspominam tamte czasy, szczególnie duchowe przeżycia na lekcjach religii prowadzonych w skromnej kaplicy przy kościele.
Zibi wielki SZACUN dla ciebie. Masz większe zasługi w obaleniu komunizmu niż liderzy partii na które głosujesz. Ja też miło wspominam tamte czasy, szczególnie duchowe przeżycia na lekcjach religii prowadzonych w skromnej kaplicy przy kościele. [/cite] Jestem daleki do przypisywania sobie jakichkolwiek zasług, ale moja rodzina wiele złego doświadczyła od czerwonej swołoczy, mojej babki brat był zesłany na Sybir ( a cała rodzina oprócz niego zdążyła uciec do lasu, bo tez by ich wywieźli), wstąpił on do Armii Andersa, walczył pod Monte Casino, gdzie był ranny i do końca swojego życia bał się wrócić do Polski, zmarł w Argentynie w 1976. Mój ojciec wyszedł z pudła w 1956 roku, został skazany za walkę z ustrojem komunistycznym. Nienawiść do bolszewików wyssałem z mlekiem matki, ale sam nic wielkiego nie dokonałem. Pozdrawiam.
To czemu na nich głosujesz?[/cite] Po jakich moich wypowiedziach wyciągasz takie wnioski, komentuję obecną sytuację w służbie zdrowia i po prostu nie wierzę Ministrowi, który jest zwykłym kłamcą ( USTAWA O LEKACH REFUNDOWANYCH), jest zwykłym karierowiczem, człowiekiem bez kręgosłupa ( dawniej w SLD jeden z największych krytyków byłej Minister Kopacz, a obecnie Minister PO zwolennik zapoczątkowanych przez Panią Kopacz reform). Czy taki człowiek jest wiarygodny, który wychodzi z założenia, że sposób myślenia zależy od miejsca siedzenia? Czy taki człowiek jako minister będzie dbał o Polaków jako pacjentów? Odpowiedz sobie sam!
Choćby minister był największym złodziejem, oszustem i bandytą to nie może usprawiedliwiać postępowania lekarzy którzy zamykają drzwi przed nosem schorowanych ubogich pacjentów. Zgadzasz się Zibi?
[cytat]Choćby minister był największym złodziejem, oszustem i bandytą to nie może usprawiedliwiać postępowania lekarzy którzy zamykają drzwi przed nosem schorowanych ubogich pacjentów. Zgadzasz się Zibi?[/cytat] I masz tu rację, ale jest zawsze jakieś "ALE". To powiedz w jaki sposób wymóc na Ministrze i koalicji rządowej posunięcia które będą działały na rzecz społeczeństwa, na rzecz Polskiego pacjenta. Jestem daleki od tego aby chwalić protestujących lekarzy kosztem chorujących ludzi starszych, dzieci itd., ale jeszcze raz pytam, jak to zrobić? Władza dopiero zaczyna reagować jak jest ogólne niezadowolenie społeczne. Osobiście też tak do końca nie wieżę w to, że lekarzom chodzi tylko i wyłącznie o dobro pacjenta, ale mam nadzieję, że dzisiejsza sytuacja doprowadzi do tego, że politycy zaczną w końcu myśleć, że pracują dla nas a nie dla swoich partii politycznych.
zibi spójrz na ten świat otwartymi oczami. Gdy dobrze otwarte oczy doskonale widać, że wszyscy, bez wyjątku politycy są karierowiczami i czasami coś im się uda zrobić dla dobra ogółu. Tylko my obaj byśmy byli całkowicie oddani pracy dla innych i właśnie dlatego nie jesteśmy politykami. Kto by nas tam wziął ?
Zibi razem z rodziną walczyłeś o demokrację. Osiągnęliście swój cel, a teraz sam negujesz podstawę tego ustroju- wolne wybory. Wybory wyłoniły władzę, która rządzi. Jednym się ona podoba innym nie. Każdy ma prawo wyrażać swoją opinię i protestować, ponieważ dzięki poświęceniu twojej rodziny mamy wolność słowa. Jednak moim zdaniem Zibi, nikt nie może strajkować biorąc jako zakładników niewinnych ludzi pozbawionych z dnia na dzień opieki lekarskiej. To jest zbrodnia przeciwko własnemu narodowi. To jest pogwałcenie wszelkich zasad etycznych i humanitarnych. To gorsze niż BOLSZEWIZM.
Czy o to walczyłeś Zibi?
[cite user="sunset" date="05.01.2015 21:44"]Zibi razem z rodziną walczyłeś o demokrację. Osiągnęliście swój cel, a teraz sam negujesz podstawę tego ustroju- wolne wybory. Wybory wyłoniły władzę, która rządzi. Jednym się ona podoba innym nie. Każdy ma prawo wyrażać swoją opinię i protestować, ponieważ dzięki poświęceniu twojej rodziny mamy wolność słowa. Jednak moim zdaniem Zibi, nikt nie może strajkować biorąc jako zakładników niewinnych ludzi pozbawionych z dnia na dzień opieki lekarskiej. To jest zbrodnia przeciwko własnemu narodowi. To jest pogwałcenie wszelkich zasad etycznych i humanitarnych. To gorsze niż BOLSZEWIZM.
Czy o to walczyłeś Zibi?[/cite] Nie neguję podstaw ustroju, neguję postawę KAMELEONA w postaci Ministra Arłukowicza, który w zależności od swoich partykularnych potrzeb zmienia poglądy i kłamie. Wzniośle piszesz o zasadach etycznych i humanitaryzmie , a czy minister wprowadzając nowe zasady refundacji leków, gdzie moja matka mająca 80 lat, która przepracowała całe swoje życie w komunie, choruje na serce, ma niewielką emeryturę i dziś za leki płaci od 30% do 75% więcej, a Pan Minister twierdzi, że jest odwrotnie i twierdzi, że choroba serca nie jest chorobą przewlekłą, aby nie było podstaw do refundacji, czy to jest etyczne i humanitarne?
I jeszcze jedno, żebyśmy się zrozumieli. Nie powielam jakiś informacji na ten temat z jakiś mediów, jest to moja opinia na podstawie własnych doświadczeń.
[cytat]Postawa Ministra zdrowia jest taka- "Muzykanty grajta a my wam potem nie bójta się" Wtajemniczeni wiedzą, o co chodzi :)[/cytat] Dokładnie tak jest.
Te bolszewiki z porozumienia zielonogórskiego to kolejna bojówka PIS-owska. Mam wrażenie że tym razem się przeliczyli. Widać po oddźwięku z forum. Ludzie widzą o co idzie gra- wielkie pieniądze dla doktorów i dołożenie Arłukowiczowi. Tylko dlaczego kosztem schorowanych pacjentów? Gdzie ich sumienia? Może zostawili je przed ołtarzem? Łachmyty.
Ja już złożyłem swoją deklarację w przychodni w Szumowie.
Też tak pomyślałem, tylko nie mam dowodów, jednak wszystko wskazuje na wątek bolszewicki.
[cite user="sunset" date="02.01.2015 14:32"]Te bolszewiki z porozumienia zielonogórskiego to kolejna bojówka PIS-owska. Mam wrażenie że tym razem się przeliczyli. Widać po oddźwięku z forum. Ludzie widzą o co idzie gra- wielkie pieniądze dla doktorów i dołożenie Arłukowiczowi. Tylko dlaczego kosztem schorowanych pacjentów? Gdzie ich sumienia? Może zostawili je przed ołtarzem? Łachmyty.
Ja już złożyłem swoją deklarację w przychodni w Szumowie.[/cite] Rozmawiałem z lekarzem, który podpisał kontrakt z NFZ na 2015 rok i powiedział mi, że zdecydował się, ale włos mu się na głowie jeży z powodu tego, jakie konsekwencje może ponieść jeżeli Porozumienie Zielonogórskie ma rację. Do tej pory nie wie on jak to naprawdę ma funkcjonować, ile pieniędzy dostanie za stosowanie poszczególnych procedur, ile zwrotu z NFZ-u dostanie za kierowanie na badania, wielka niewiadoma. Jeżeli szpital się zadłuży, to w taki czy inny sposób zostanie oddłużony, ale jeżeli on tzn. jego firma w postaci gabinetu lekarza rodzinnego się zadłuży, to jest być albo nie być dla niego i jego rodziny. Osobiście też mnie to wk.rwia, że gabinety lekarzy rodzinnych są zamknięte i nie świadczą należnej opieki zdrowotnej dla społeczeństwa i myślę, że świadczy to o słabości państwa, że nie potrafi w odpowiednim czasie dogadać się z lekarzami, przecież ta sytuacje powtarza się po raz kolejny, to chyba jest coś nie tak. To, że PIS atakuje Arłukowicza, ale nie tylko PIS, ale i SLD i pozostałe partie opozycyjne, to się temu nie dziwię, takie prawo opozycji aby punktować wszystkie niedociągnięcia rządzących. Osobiście przekonałem się o prawdomówności Pana ministra Arłukowicza. Jak wprowadzał leki refundowane dla przewlekle chorych. Mam matkę chorą na serce, po reformie ministra płaci o 1/3 więcej za leki niż poprzednio. Np. lek kosztujący 100 PLN na 100%, po refundacji kosztuje 100 PLN. Jeżeli nie wierzycie, pogadajcie z lekarzami niech wam pokarzą katalog i cennik leków refundowanych. Tak jest reformowana służba zdrowia w wykonaniu Pana " MINISTRA", dlatego podchodzę z dystansem do tego co ten człowiek mówi.
Nikt ci nie mówi byś wierzył temu, czy tamtemu, prawo jednakowóz powinno być respektowane i dzisiaj powinienem uzyskać swoją dokumentację medyczną.
Prawo dostępu do dokumentacji medycznej ma bowiem charakter prawa podmiotowego. Naruszanie tego prawa skutkuje odpowiedzialnością w sferze prawa cywilnego /w przypadku wystąpienie szkody/, jak i karnego, w przypadku narażenia życia i zdrowia. Która ścieżka będzie szybsza i skutkowała wykonanie prawa? Po pierwsze skarga do Prokuratora i Rzecznika Dyscypliny Zawodowej, po drugie, należy postarać się o opinię, że poniosło się uszczerbek na zdrowiu, wynająć dobrego papugę i można puścić takiego delikwenta w skarpetkach, ponieważ życie i zdrowie jest BEZCENNE!!!
[cite user="bokser" date="02.01.2015 16:30"]Nikt ci nie mówi byś wierzył temu, czy tamtemu, prawo jednakowóz powinno być respektowane i dzisiaj powinienem uzyskać swoją dokumentację medyczną.
Prawo dostępu do dokumentacji medycznej ma bowiem charakter prawa podmiotowego. Naruszanie tego prawa skutkuje odpowiedzialnością w sferze prawa cywilnego /w przypadku wystąpienie szkody/, jak i karnego, w przypadku narażenia życia i zdrowia. Która ścieżka będzie szybsza i skutkowała wykonanie prawa? Po pierwsze skarga do Prokuratora i Rzecznika Dyscypliny Zawodowej, po drugie, należy postarać się o opinię, że poniosło się uszczerbek na zdrowiu, wynająć dobrego papugę i można puścić takiego delikwenta w skarpetkach, ponieważ życie i zdrowie jest BEZCENNE!!! [/cite]("Art. 27. Dokumentacja medyczna jest udostępniana: 1) do wglądu, w tym także do baz danych w zakresie ochrony zdrowia, w sie-dzibie podmiotu udzielającego świadczeń zdrowotnych; 2) poprzez sporządzenie jej wyciągów, odpisów lub kopii; 3) poprzez wydanie oryginału za pokwitowaniem odbioru i z zastrzeżeniem zwrotu po wykorzystaniu, jeżeli uprawniony organ lub podmiot żąda udo-stępnienia oryginałów tej dokumentacji. Art. 28. 1. Za udostępnienie dokumentacji medycznej w sposób określony w art. 27 pkt 2 podmiot udzielający świadczeń zdrowotnych może pobierać opłatę.") Tak stanowi prawo.
Nie spodziewam się po tobie "Bokser" zrozumienia przez Ciebie tego w co ja wierzę lub nie. Napisałem o moich bezstronnych spostrzeżeniach odnośnie zaistniałej sytuacji. Nie chwalę Porozumienia Zielonogórskiego i lekarzy należących do niego, ale nie mam za co pochwalić Pana Ministra, a wręcz odwrotnie, z własnego doświadczenia wiem, że jest kłamcą i zwykłym pijarowcem. I powtarzam po raz kolejny na tym forum, że nie jestem zwolennikiem PIS-u, ani żadnej innej formacji politycznej. Ale czy do Ciebie to dotrze, do "TUBY" partyjnej - wątpię. Pozdrawiam.
Pis to Polecieli i spadli.
za obecna sytuację odpowiada rząd a w szczególności minister zdrowia i premiera Kopacz
[cite user="sunset" date="02.01.2015 14:32"]Te bolszewiki z porozumienia zielonogórskiego to kolejna bojówka PIS-owska. Mam wrażenie że tym razem się przeliczyli. Widać po oddźwięku z forum. Ludzie widzą o co idzie gra- wielkie pieniądze dla doktorów i dołożenie Arłukowiczowi. Tylko dlaczego kosztem schorowanych pacjentów? Gdzie ich sumienia? Może zostawili je przed ołtarzem? Łachmyty.
Ja już złożyłem swoją deklarację w przychodni w Szumowie.[/cite]
Sunset, jesteś równie "mądry" jak Pata i najlepiej przeprowadź się do Szumowa.
Lemingom i patafianom przypominam, że podczas rządów PIS, na przełomie 2005/2006r. Porozumienie Zielonogórskie też szantażowało rząd i pacjentów:
"... W odpowiedzi na protest Porozumienia ówczesny minister spraw wewnętrznych oświadczył, że odmawiającym udzielania pomocy medycznej grozi odpowiedzialność karna i zapowiedział, że w ostateczności przymusowe wcielenie do wojska... (jaki lament ówczesnej oPOzycji to sPOwodowało chyba pamiętacie)
Mimo napiętej sytuacji, prowadzone jeszcze w noc sylwestrową negocjacje przyniosły w końcu kompromis negocjatorów PZ z ministrem zdrowia, Zbigniewem Religą i prezesem NFZ, Jerzym Millerem. Po nowym roku gabinety i przychodnie lekarskie zostały otwarte..."
[B]PZ = PO[/B]lszewiki
"... W roku 2007 Porozumienie Zielonogórskie odeszło od zasady apolityczności. W związku ze zbliżającymi się wyborami parlamentarnymi w Polsce, PZ podpisało pakt z Platformą Obywatelską, na mocy którego w gabinetach lekarzy rodzinnych zrzeszonych w Porozumieniu zawisnąć miały plakaty wyborcze kandydatów PO.
Po wygranych przez PO wyborach, w powstałym rządzie premiera Donalda Tuska, stanowisko wiceministra zdrowia objął jeden z głównych negocjatorów Porozumienia Zielonogórskiego, Marek Twardowski..."
[cite user="zibi" date="02.01.2015 17:46"]("Art. 27. Dokumentacja medyczna jest udostępniana: 1) do wglądu, w tym także do baz danych w zakresie ochrony zdrowia, w sie-dzibie podmiotu udzielającego świadczeń zdrowotnych; 2) poprzez sporządzenie jej wyciągów, odpisów lub kopii; 3) poprzez wydanie oryginału za pokwitowaniem odbioru i z zastrzeżeniem zwrotu po wykorzystaniu, jeżeli uprawniony organ lub podmiot żąda udo-stępnienia oryginałów tej dokumentacji. Art. 28. 1. Za udostępnienie dokumentacji medycznej w sposób określony w art. 27 pkt 2 podmiot udzielający świadczeń zdrowotnych może pobierać opłatę.") Tak stanowi prawo.
Nie spodziewam się po tobie "Bokser" zrozumienia przez Ciebie tego w co ja wierzę lub nie. Napisałem o moich bezstronnych spostrzeżeniach odnośnie zaistniałej sytuacji. Nie chwalę Porozumienia Zielonogórskiego i lekarzy należących do niego, ale nie mam za co pochwalić Pana Ministra, a wręcz odwrotnie, z własnego doświadczenia wiem, że jest kłamcą i zwykłym pijarowcem. I powtarzam po raz kolejny na tym forum, że nie jestem zwolennikiem PIS-u, ani żadnej innej formacji politycznej. Ale czy do Ciebie to dotrze, do "TUBY" partyjnej - wątpię. Pozdrawiam. [/cite]
Bezstronna moja obserwacja jest taka, że sekta zielonoświątkowców, chce uwalić w imię swoich partykularnych interesów reformę umozliwiajacą szybką diagnozę i leczenie chorób nowotworowych. Przepisy o udostępnianiu dokumentacji medycznej zacytowałeś prawidłowo, tylko mi jeszcze powiedz w jaki sposób mam do niej dotrzeć, legalny z Policjantem i Komornikiem /za długo mogę się wykończyć/, czy nielegalny, tak jak nielegalnie jest ona przede mną zamknieta? Co mi radzisz?
Panie U96 schlebia mi pan porównaniem do paty.
Dzięki bogu nie strajkują dziś psychiatrzy, bo również miałby pan utrudniony dostęp do dokumentacji medycznej.
[cite user="sunset" date="02.01.2015 22:23"]Panie U96 schlebia mi pan porównaniem do paty.
Dzięki bogu nie strajkują dziś psychiatrzy, bo również miałby pan utrudniony dostęp do dokumentacji medycznej.[/cite]
Przecież mnie twojej dokumentacji i tak nie dadzą. Zresztą - po co mi ona? Po przeczytaniu kilku twoich wypowiedzi doskonale wiem z kim mam do czynienia.
[cite user="bokser" date="02.01.2015 22:16"]
Bezstronna moja obserwacja jest taka, że sekta zielonoświątkowców, chce uwalić w imię swoich partykularnych interesów reformę umozliwiajacą szybką diagnozę i leczenie chorób nowotworowych. Przepisy o udostępnianiu dokumentacji medycznej zacytowałeś prawidłowo, tylko mi jeszcze powiedz w jaki sposób mam do niej dotrzeć, legalny z Policjantem i Komornikiem /za długo mogę się wykończyć/, czy nielegalny, tak jak nielegalnie jest i ,zostaw tego swojego rodzinnego,przenieś się do innego nie zielonoświątkowca,a lecz się prywatnie,komfort i profesjonalizm.Mechanikowi,stolarzowi nikt warsztau nie buduje i nie wyposaża,więc o czym tu mówić, biurko,słuchawki i metalowe łóżko z kotarką i to jest wielkie wyposażenie.Mechanik samochodowy jak chce mieć klienta,to wywala dziesiątki a nawet setki tysięcy na urządzenia komputerowe,programy,a nawet zastępczy samochód i nigdy nie zastrajkuje,chociaż może mieć zamknięto,bo jak zamknie to nie ma kasy. System lecznictwa jest sam w sobie chory.Karierowicze wykorzystują zwykłych lekarzy
[cite user="bokser" date="02.01.2015 22:16"]
Bezstronna moja obserwacja jest taka, że sekta zielonoświątkowców, chce uwalić w imię swoich partykularnych interesów reformę umozliwiajacą szybką diagnozę i leczenie chorób nowotworowych. Przepisy o udostępnianiu dokumentacji medycznej zacytowałeś prawidłowo, tylko mi jeszcze powiedz w jaki sposób mam do niej dotrzeć, legalny z Policjantem i Komornikiem /za długo mogę się wykończyć/, czy nielegalny, tak jak nielegalnie jest ona przede mną zamknieta? Co mi radzisz?[/cite] Jeżeli dokumentacja na dzień dzisiejszy jest Ci niezbędna ponieważ chorujesz na chorobę przewlekłą, to powinna byłaś zrobić tak jak ja to zrobiłem kilka lat temu, a mianowicie kopie dokumentacji swojej mam już od dawna i tylko ją uzupełniam. Zrobiłem tak dlatego, że nie ufam rządzącym i przewidziałem taką właśnie sytuację. Jeżeli Pan Minister i koalicja PO - PSL dotrzymałaby danej obietnicy, to mielibyśmy plastikowe karty pacjenta ze wszystkimi danymi odnośnie leczenia i każdej jednej wizyty u lekarza i nie byłoby dzisiaj problemu. A tak skończyło się znowu na obietnicach. Widocznie komuś na tym bardzo zależy, żeby w dalszym ciągu walić społeczeństwo w rogi, bo przecież wtedy skończyłyby się fikcyjne wizyty w gabinetach lekarskich i płacenie za te wizyty z publicznych pieniędzy. Odpowiesz, że to PZ stosuje takie praktyki i to jest wina tylko lekarzy, a ja Ci powiem, nie tylko PZ, ale i szpitale to robią. Myślisz, że rządzący o tym nie wiedzą?- wiedzą doskonale i dmuchają w jedną trąbkę z PZ, ze szpitalami i lobbym farmaceutycznym. Piszesz w którymś z postów, że bacznie obserwujesz doniesienia medialne w tej sprawie, ale odnoszę wrażenie, że tylko jedną słuszną stację cytujesz tu na tym forum." A racja jest jak dupa, każdy ma swoją" [cyt. J. Piłsudski] zawsze trzeba posłuchać dwóch stron sporu i wypośrodkować te wypowiedzi, a wtedy, być może dotrzemy do prawdy w jakimś niewielkim stopniu.
i jeszcze leczyć powinna się była sama, gratuluję wiedzy i umiejętności samodzielnego myślenia
PZ=PiS=SLD
Brawo "nowoczesna i europejska" opozycjo. Większe z was bolszewiki niż europejczyki. Czerwono - czarna komitywa- sprzedawczyki Polski.
[cytat]i jeszcze leczyć powinna się była sama, gratuluję wiedzy i umiejętności samodzielnego myślenia[/cytat] To raczej Tobie należy złożyć tego typu gratulacje bo nie widzę u Ciebie umiejętności samodzielnego myślenia lecz powtarzanie jak papuga kłamstw Pana "Ministra". Posłuchaj co mówią lekarze dzisiaj i to nie tylko z PZ, ale ze wszystkich organizacji związkowych lekarzy i z Naczelnej Izby Lekarskiej.
[cite user="sunset" date="05.01.2015 08:46"]PZ=PiS=SLD
Brawo "nowoczesna i europejska" opozycjo. Większe z was bolszewiki niż europejczyki. Czerwono - czarna komitywa- sprzedawczyki Polski.[/cite] Podstawowe pytanie, czy znasz czasy bolszewickie z autopsji, czy tylko z książek lub opowieści?
[cytat] Podstawowe pytanie, czy znasz czasy bolszewickie z autopsji, czy tylko z książek lub opowieści?[/cytat]
Aby odpowiedzieć na pytanie muszę wiedzieć, czy jesteś z PZ, PiS czy SLD?
[cite user="sunset" date="05.01.2015 15:07"]
Aby odpowiedzieć na pytanie muszę wiedzieć, czy jesteś z PZ, PiS czy SLD?[/cite] Akurat z żadnych wymienionych i z żadnych innych, który dostał parę razy pałą od ZOMO-wców w W-wie w stanie wojennym, który pamięta jak w Zambrowie oddziały ROMO z Bursy na ul. Konopnickiej i z Domu Dziecka w południe chodziły na obiady, jak z kumplami w czasie tych przemarszów ich wygwizdywaliśmy a później przed nimi spieprzaliśmy i chowaliśmy się aby nie być spałowanym.
[cytat] Akurat z żadnych wymienionych i z żadnych innych, który dostał parę razy pałą od ZOMO-wców w W-wie w stanie wojennym, który pamięta jak w Zambrowie oddziały ROMO z Bursy na ul. Konopnickiej i z Domu Dziecka w południe chodziły na obiady, jak z kumplami w czasie tych przemarszów ich wygwizdywaliśmy a później przed nimi spieprzaliśmy i chowaliśmy się aby nie być spałowanym.[/cytat]
Zibi wielki SZACUN dla ciebie. Masz większe zasługi w obaleniu komunizmu niż liderzy partii na które głosujesz. Ja też miło wspominam tamte czasy, szczególnie duchowe przeżycia na lekcjach religii prowadzonych w skromnej kaplicy przy kościele.
[cite user="sunset" date="05.01.2015 18:02"]
Zibi wielki SZACUN dla ciebie. Masz większe zasługi w obaleniu komunizmu niż liderzy partii na które głosujesz. Ja też miło wspominam tamte czasy, szczególnie duchowe przeżycia na lekcjach religii prowadzonych w skromnej kaplicy przy kościele. [/cite] Jestem daleki do przypisywania sobie jakichkolwiek zasług, ale moja rodzina wiele złego doświadczyła od czerwonej swołoczy, mojej babki brat był zesłany na Sybir ( a cała rodzina oprócz niego zdążyła uciec do lasu, bo tez by ich wywieźli), wstąpił on do Armii Andersa, walczył pod Monte Casino, gdzie był ranny i do końca swojego życia bał się wrócić do Polski, zmarł w Argentynie w 1976. Mój ojciec wyszedł z pudła w 1956 roku, został skazany za walkę z ustrojem komunistycznym. Nienawiść do bolszewików wyssałem z mlekiem matki, ale sam nic wielkiego nie dokonałem. Pozdrawiam.
[cytat] Nienawiść do bolszewików wyssałem z mlekiem matki [/cytat]
To czemu na nich głosujesz?
[cite user="sunset" date="05.01.2015 18:37"]
To czemu na nich głosujesz?[/cite] Po jakich moich wypowiedziach wyciągasz takie wnioski, komentuję obecną sytuację w służbie zdrowia i po prostu nie wierzę Ministrowi, który jest zwykłym kłamcą ( USTAWA O LEKACH REFUNDOWANYCH), jest zwykłym karierowiczem, człowiekiem bez kręgosłupa ( dawniej w SLD jeden z największych krytyków byłej Minister Kopacz, a obecnie Minister PO zwolennik zapoczątkowanych przez Panią Kopacz reform). Czy taki człowiek jest wiarygodny, który wychodzi z założenia, że sposób myślenia zależy od miejsca siedzenia? Czy taki człowiek jako minister będzie dbał o Polaków jako pacjentów? Odpowiedz sobie sam!
Choćby minister był największym złodziejem, oszustem i bandytą to nie może usprawiedliwiać postępowania lekarzy którzy zamykają drzwi przed nosem schorowanych ubogich pacjentów. Zgadzasz się Zibi?
[cytat]Choćby minister był największym złodziejem, oszustem i bandytą to nie może usprawiedliwiać postępowania lekarzy którzy zamykają drzwi przed nosem schorowanych ubogich pacjentów. Zgadzasz się Zibi?[/cytat] I masz tu rację, ale jest zawsze jakieś "ALE". To powiedz w jaki sposób wymóc na Ministrze i koalicji rządowej posunięcia które będą działały na rzecz społeczeństwa, na rzecz Polskiego pacjenta. Jestem daleki od tego aby chwalić protestujących lekarzy kosztem chorujących ludzi starszych, dzieci itd., ale jeszcze raz pytam, jak to zrobić? Władza dopiero zaczyna reagować jak jest ogólne niezadowolenie społeczne. Osobiście też tak do końca nie wieżę w to, że lekarzom chodzi tylko i wyłącznie o dobro pacjenta, ale mam nadzieję, że dzisiejsza sytuacja doprowadzi do tego, że politycy zaczną w końcu myśleć, że pracują dla nas a nie dla swoich partii politycznych.
zibi spójrz na ten świat otwartymi oczami. Gdy dobrze otwarte oczy doskonale widać, że wszyscy, bez wyjątku politycy są karierowiczami i czasami coś im się uda zrobić dla dobra ogółu. Tylko my obaj byśmy byli całkowicie oddani pracy dla innych i właśnie dlatego nie jesteśmy politykami. Kto by nas tam wziął ?
Zibi razem z rodziną walczyłeś o demokrację. Osiągnęliście swój cel, a teraz sam negujesz podstawę tego ustroju- wolne wybory. Wybory wyłoniły władzę, która rządzi. Jednym się ona podoba innym nie. Każdy ma prawo wyrażać swoją opinię i protestować, ponieważ dzięki poświęceniu twojej rodziny mamy wolność słowa. Jednak moim zdaniem Zibi, nikt nie może strajkować biorąc jako zakładników niewinnych ludzi pozbawionych z dnia na dzień opieki lekarskiej. To jest zbrodnia przeciwko własnemu narodowi. To jest pogwałcenie wszelkich zasad etycznych i humanitarnych. To gorsze niż BOLSZEWIZM.
Czy o to walczyłeś Zibi?
[cite user="sunset" date="05.01.2015 21:44"]Zibi razem z rodziną walczyłeś o demokrację. Osiągnęliście swój cel, a teraz sam negujesz podstawę tego ustroju- wolne wybory. Wybory wyłoniły władzę, która rządzi. Jednym się ona podoba innym nie. Każdy ma prawo wyrażać swoją opinię i protestować, ponieważ dzięki poświęceniu twojej rodziny mamy wolność słowa. Jednak moim zdaniem Zibi, nikt nie może strajkować biorąc jako zakładników niewinnych ludzi pozbawionych z dnia na dzień opieki lekarskiej. To jest zbrodnia przeciwko własnemu narodowi. To jest pogwałcenie wszelkich zasad etycznych i humanitarnych. To gorsze niż BOLSZEWIZM.
Czy o to walczyłeś Zibi?[/cite] Nie neguję podstaw ustroju, neguję postawę KAMELEONA w postaci Ministra Arłukowicza, który w zależności od swoich partykularnych potrzeb zmienia poglądy i kłamie. Wzniośle piszesz o zasadach etycznych i humanitaryzmie , a czy minister wprowadzając nowe zasady refundacji leków, gdzie moja matka mająca 80 lat, która przepracowała całe swoje życie w komunie, choruje na serce, ma niewielką emeryturę i dziś za leki płaci od 30% do 75% więcej, a Pan Minister twierdzi, że jest odwrotnie i twierdzi, że choroba serca nie jest chorobą przewlekłą, aby nie było podstaw do refundacji, czy to jest etyczne i humanitarne?
I jeszcze jedno, żebyśmy się zrozumieli. Nie powielam jakiś informacji na ten temat z jakiś mediów, jest to moja opinia na podstawie własnych doświadczeń.
Postawa Ministra zdrowia jest taka- "Muzykanty grajta a my wam potem nie bójta się" Wtajemniczeni wiedzą, o co chodzi :)
[cytat]Postawa Ministra zdrowia jest taka- "Muzykanty grajta a my wam potem nie bójta się" Wtajemniczeni wiedzą, o co chodzi :)[/cytat] Dokładnie tak jest.
PIS to panstwowa inspekcja pracy
Premier Tusk zlikwidował wszystkie ministerstwa, a w ich miejsce powołał 3 nowe:
1. Zdrowia..
2. Szczęścia..
3. Pomyślności..