Czytam biblię ,prasę katolicką i nigdzie nie pisze o niszczeniu czegokolwiek a szczególnie istnień ludzkich .Kościół raczej broni życia począwszy od poczęcia az do póżnej starości a .np.to nie BŁOGOSŁAWIONY POPIEŁUSZKO ZAMORDOWAŁ TYLKO ZOSTAŁ ZAMORDOWANY tylko za to że głosił kazania
[cytat]Czytam biblię ,prasę katolicką i nigdzie nie pisze o niszczeniu czegokolwiek a szczególnie istnień ludzkich .Kościół raczej broni życia począwszy od poczęcia az do póżnej starości a .np.to nie BŁOGOSŁAWIONY POPIEŁUSZKO ZAMORDOWAŁ TYLKO ZOSTAŁ ZAMORDOWANY tylko za to że głosił kazania[/cytat]
[cytat]Czytam biblię ,prasę katolicką i nigdzie nie pisze o niszczeniu czegokolwiek a szczególnie istnień ludzkich .Kościół raczej broni życia począwszy od poczęcia az do póżnej starości a .np.to nie BŁOGOSŁAWIONY POPIEŁUSZKO ZAMORDOWAŁ TYLKO ZOSTAŁ ZAMORDOWANY tylko za to że głosił kazania[/cytat] ZAMIAST PISAĆ TAKIE PIERDOŁ Y .MÓGŁBYŚ NA ŚWIĘTA TROCHE ZAROBIĆ PŁACĘ DWIE STÓWY DNIÓWKI .NA ŚWIĘTA CI SIĘ PRZYDA . NIE MAM CZUBKA NA CHOINCE A TY BYŚ SIĘ NADAŁ A I DZIECI BY SIĘ UCIESZYŁY A JAKO TAKI ŻARLIWY KATOLIK BYŚ ZROBIŁ DOBRY UCZYNEK
[cytat]ale afera,dwa kościoły już mają monitoring i jakoś przeszło to bez echa o co chodzi w tym przypadku ?[/cytat] O bicie piany i nic więcej.W mojej ocenie gospodarz kościoła/proboszcz/ powinien robić swoje,a przyjdzie czas że po efektach uczciwi go docenią. Ludzie dopiero po pewnym czasie zauważyli pracę proboszcza SAMSELA,myślę że docenią i też proboszcza Banacha. Na owoce trzeba poczekać.
[cytat]Czytam biblię ,prasę katolicką i nigdzie nie pisze o niszczeniu czegokolwiek a szczególnie istnień ludzkich .Kościół raczej broni życia począwszy od poczęcia az do póżnej starości a .np.to nie BŁOGOSŁAWIONY POPIEŁUSZKO ZAMORDOWAŁ TYLKO ZOSTAŁ ZAMORDOWANY tylko za to że głosił kazania[/cytat]
Zatem chyba coś wybiórczo czytasz, bo caaaaaały Stary Testament mówi o tym jak bóg nakazywał zabijać, bądź sam to czynił i to z przyjemnością (Pwt 28,63).
Nie chce mi się szukać konkretnych przykładów o podbojach hebrajczyków w krainie Kanan, które to zlecał bóg. Nakazywał tam zwykle niszczyć miasta pokonanej armii, zabijać kobiety i dzieci. Często karał jeśli ktoś przywłaszczył sobie jakieś łupy (bydło, kobiety i inne "dobra") zdobyte na pokonanych.
Wystarczy, że przytoczę znane wszystkim historie:
Np. w Księdze Wyjścia bóg zabija wszystkie pierworodne dzieci niewinnych ludzi za to, ze jeden koleś, faraon, nie chce puścić wolno izraelitów. Ma to sens? Te morderstwa były konieczne? Plagi, które pochłonęły zapewne więcej niewinnych egipcjan były konieczne do zmiany zdania faraona?
Sodoma i Gomora - Caaaaaałeeee miasta były do szpiku złe? To mężczyźni chcieli zgwałcić anioły. Co złego robiły kobiety? Co takiego złego było w ich niemowlakach? Musiały zginąć z rozmachu? Z powodu więzów krwi? Przecież nawet nie zdążyły zawinić.
Potop, najazdy na izraleitów i ich "wygnanie". Można by wymieniać tego sporo.
Twój bóg to krwawy gość, lepiej dobrze się z nim zapoznaj. Nawet swojego syna (w sumie samego siebie) musiał złożyć w ofierze, by nam przebaczyć. Dlaczego? Bo lubi krwawe ofiary. W ST ciągle dawano mu żertwy ze zwierząt w różnych celach. Nawet Maryja w celu oczyszczenia po porodzie, złożyła w ofierze 2 synogarlice dla twojego boga.
Postudiuj trochę ST, bo nie znasz swojego boga. Ograniczyłeś się do NT, a to pewnie nawet mniej jak 20% biblii. Kilkadziesiąt lat historii twego boga. ST natomiast to jakieś 3000 lat historii. Musisz też pamiętać, że Jezus nie ignorował tych 3k, bo przecież był żydem. Nie byłby mesjaszem gdyby nie pochodził z rodu dawidowego. Byłby nikim bez ST.
Zatem polecam przeczytać całe opowiadanie, bo przerzucenie całej książki, by zobaczyć "hapi end" jest nieco durne.
Zatem chyba coś wybiórczo czytasz, bo caaaaaały Stary Testament mówi o tym jak bóg nakazywał zabijać, bądź sam to czynił i to z przyjemnością (Pwt 28,63).
Nie chce mi się szukać konkretnych przykładów o podbojach hebrajczyków w krainie Kanan, które to zlecał bóg. Nakazywał tam zwykle niszczyć miasta pokonanej armii, zabijać kobiety i dzieci. Często karał jeśli ktoś przywłaszczył sobie jakieś łupy (bydło, kobiety i inne "dobra") zdobyte na pokonanych.
Wystarczy, że przytoczę znane wszystkim historie:
Np. w Księdze Wyjścia bóg zabija wszystkie pierworodne dzieci niewinnych ludzi za to, ze jeden koleś, faraon, nie chce puścić wolno izraelitów. Ma to sens? Te morderstwa były konieczne? Plagi, które pochłonęły zapewne więcej niewinnych egipcjan były konieczne do zmiany zdania faraona?
Sodoma i Gomora - Caaaaaałeeee miasta były do szpiku złe? To mężczyźni chcieli zgwałcić anioły. Co złego robiły kobiety? Co takiego złego było w ich niemowlakach? Musiały zginąć z rozmachu? Z powodu więzów krwi? Przecież nawet nie zdążyły zawinić.
Potop, najazdy na izraleitów i ich "wygnanie". Można by wymieniać tego sporo.
Twój bóg to krwawy gość, lepiej dobrze się z nim zapoznaj. Nawet swojego syna (w sumie samego siebie) musiał złożyć w ofierze, by nam przebaczyć. Dlaczego? Bo lubi krwawe ofiary. W ST ciągle dawano mu żertwy ze zwierząt w różnych celach. Nawet Maryja w celu oczyszczenia po porodzie, złożyła w ofierze 2 synogarlice dla twojego boga.
Postudiuj trochę ST, bo nie znasz swojego boga. Ograniczyłeś się do NT, a to pewnie nawet mniej jak 20% biblii. Kilkadziesiąt lat historii twego boga. ST natomiast to jakieś 3000 lat historii. Musisz też pamiętać, że Jezus nie ignorował tych 3k, bo przecież był żydem. Nie byłby mesjaszem gdyby nie pochodził z rodu dawidowego. Byłby nikim bez ST.
Zatem polecam przeczytać całe opowiadanie, bo przerzucenie całej książki, by zobaczyć "hapi end" jest nieco durne. [/cite]
Tak zgadza się Bóg ustanowił swoje ofiary jak to jest napisane w Starym Testamencie i ich opis jest bardzo dokładny. Biblia ma jednak 2 możliwości jej rozpatrywania, jako sens dosłowny "oko za oko" i sens alegoryczny. Więc radziłbym z Twoim rozpatrywaniem Pisma Świętego powstrzymać, bo to co piszesz jest w sensie antiocheńskim niepoprawne. Takie pojmowanie Pisma Świętego było już obecne w starożytności i jakoś się nie sprawdziło. Biblia ma na celu zobraowanie jakiegoś stanu rzeczywistości więc autor danej części chcąc ubogacić i nadać dramaturgi "przesadzał" ze swoim opisem.
Jednak Bóg pozwolił ofiarować się swojemu Synu na odkupienie naszych grzechów i to jest tajemnica niepojęta dla ludzkiego rozumu dlaczego tak uczynił. Jedno jest jednak pewne Bóg w upodobał sobie potomków Abrachama i spośród nich powołał swojego syna Jezusa, który przyjmując ciało ludzkie dał świadectwo jak bardzo nas Pan umiłował. Przyszedł głosić odkupienie nie tylko dla Żydów, ale daje możliwość zbawienia całej ludzkości wtedy kiedy tylko uwierzą w niego. I ta prostota zbawienia nas przez Boga obecna podcas Mszy Świętej. Módlmy się za tych, którzy zbłądzili.
Miłego dnia bracia i siostry.
[cytat]To twój Bóg kazał zabijać tych którzy w niego nie wierzą? Mam na myśli krucjaty a inkwizycja to w ogóle szczyt wykorzystywania religii do mordowania![/cytat]
To nawet nie wykorzystywanie, a stosowanie się do PŚ. Na szczęście ludzie są obecnie umiarkowanie religijni i wybierają sobie z biblii co im pasuje, a co nie. Szczęście, że u nas obecnie prawo świeckie stoi ponad religijnym, bo mielibyśmy o wiele więcej morderstw uzasadnianych pobudkami religijnymi.
Tak zgadza się Bóg ustanowił swoje ofiary jak to jest napisane w Starym Testamencie i ich opis jest bardzo dokładny. Biblia ma jednak 2 możliwości jej rozpatrywania, jako sens dosłowny "oko za oko" i sens alegoryczny. Więc radziłbym z Twoim rozpatrywaniem Pisma Świętego powstrzymać, bo to co piszesz jest w sensie antiocheńskim niepoprawne. Takie pojmowanie Pisma Świętego było już obecne w starożytności i jakoś się nie sprawdziło. Biblia ma na celu zobraowanie jakiegoś stanu rzeczywistości więc autor danej części chcąc ubogacić i nadać dramaturgi "przesadzał" ze swoim opisem.
Jednak Bóg pozwolił ofiarować się swojemu Synu na odkupienie naszych grzechów i to jest tajemnica niepojęta dla ludzkiego rozumu dlaczego tak uczynił. Jedno jest jednak pewne Bóg w upodobał sobie potomków Abrachama i spośród nich powołał swojego syna Jezusa, który przyjmując ciało ludzkie dał świadectwo jak bardzo nas Pan umiłował. Przyszedł głosić odkupienie nie tylko dla Żydów, ale daje możliwość zbawienia całej ludzkości wtedy kiedy tylko uwierzą w niego. I ta prostota zbawienia nas przez Boga obecna podcas Mszy Świętej. Módlmy się za tych, którzy zbłądzili.
Miłego dnia bracia i siostry.[/cite]
A dlaczego mam wierzyć w Twoją interpretacje biblii?
Może ja wierzę w tą inną wersje.
Tak zgadza się Bóg ustanowił swoje ofiary jak to jest napisane w Starym Testamencie i ich opis jest bardzo dokładny. Biblia ma jednak 2 możliwości jej rozpatrywania, jako sens dosłowny "oko za oko" i sens alegoryczny. Więc radziłbym z Twoim rozpatrywaniem Pisma Świętego powstrzymać, bo to co piszesz jest w sensie antiocheńskim niepoprawne. Takie pojmowanie Pisma Świętego było już obecne w starożytności i jakoś się nie sprawdziło. Biblia ma na celu zobraowanie jakiegoś stanu rzeczywistości więc autor danej części chcąc ubogacić i nadać dramaturgi "przesadzał" ze swoim opisem.[/cite]
Jak zatem mam niedosłownie rozumieć np. opowieść o Locie? Bóg uważał Lota, za jedynego moralnie poprawnego faceta w mieście. Znaczy że dla Jahwe moralnym postępowaniem jest oddanie swoich córek na gwałt w celu ratowania przed nim dwóch swoich gości, którzy jak się później okazało byli aniołami? No tak..., jak gwałcić to kobiety, a nie, TFU! BLE! facetów... Przecież to nie po bożemu ;)
Jak w ogóle rozumieć ST jeśli niedosłownie? Przecież ludzie, którzy to pisali tak właśnie myśleli. Dla nich kobieta była własnością mężczyzny i dlatego nie było nic niemoralnego w robieniu z nią co się żywnie podobało. I dlatego też PŚ nie jest ponadczasowe, a co za tym idzie nie jest słowem żadnego boga. Chrześcijanie ignorują ST, bo społeczeństwo dojrzało i prawa przedstawione w ST nie są już dlań aktualne.
Jak bardzo przestarzały jest bóg starotestamentowy widać doskonale na podstawowym dogmacie, czyli 10-ciu przykazaniach. Mam na myśli te biblijne, nie kościelne. Jest to tak ważne dla judeo-chrześcijan, że w ich świętych księgach pojawia się ono przynajmniej 2 razy. W Księdze Wyjścia 20 i gdzieś w Księdze Powtórzonego Prawa. Prócz tego warto przeczytać uzupełnienia do tych przykazań znajdujące się zaraz po nich w Księdze Wyjścia (Prawo o ołtarzu, prawo rodzinne, prawo karne, prawo rzeczowe, znów prawo rodzinne oraz prawo moralne).
[cite user="Tadzik66" date="11.12.2013 11:42"]
Przyszedł głosić odkupienie nie tylko dla Żydów, ale daje możliwość zbawienia całej ludzkości
[/cite]
Prócz azjatów, amerykanów i australijczyków, bo wasz bóg nie pływał nigdzie poza jeziorem Galilejskim, a internetu i TV też nie miał ;) Nie dał możliwości milionom istnień, które żyły przed dotarciem do nich pierwszych chrześcijan. Jest geograficznie wybiórczy, jak każdy bóg. To zadziwiające, że mapę świata można podzielić na różnych wierzących. Czyżby ci wszyscy jedyni prawdziwi bogowie nie potrafili przełamać granic krain geograficznych i kulturowych? ;).
To się chyba nazywa nerwica wegetatywna .Wyciąganie tematów z przed wieków.Chyba żeby przykryć masowe mordy ostatnich dziesiątków lat.Lenin ,stalin hitler nasze rodzime ub .Ostatnie w sejmie glosowania zgłaszanych projektów o zabijaniu nienarodzonych dzieci.To zgłaszają ci psełdo postępowi lewacy ./ciemnota/ Ta pajęczyna wszędzie wchodzi. Wszystkim próbuje narzucić swoje prawa .
[cytat]To się chyba nazywa nerwica wegetatywna .Wyciąganie tematów z przed wieków.Chyba żeby przykryć masowe mordy ostatnich dziesiątków lat.Lenin ,stalin hitler nasze rodzime ub .Ostatnie w sejmie glosowania zgłaszanych projektów o zabijaniu nienarodzonych dzieci.To zgłaszają ci psełdo postępowi lewacy ./ciemnota/ Ta pajęczyna wszędzie wchodzi. Wszystkim próbuje narzucić swoje prawa .[/cytat]
No tak... Pewnie za kilkaset lat ktoś równie mądry powie, że mordy Hitlera i Stalina, to już nieistotna przeszłość, wyciąganie tematów sprzed wieków i próba zakamuflowania masowych mordów motyli kyodai. Przepaść wielu wieków zmniejsza ciężar zbrodni?!?
Swoją drogą, to warto wspomnieć, że Hitler był zagorzałym katolikiem i miał pełne poparcie Kościoła Katolickiego. Do ostatniej chwili skrycie KK pomagał nazistom i ustaszom ukrywając zbrodniarzy i ratując ich tak zwaną "szczurzą drogą". Np. gdy papież Pius XII był w Chorwacji, to namawiał lidera ustaszy (którego uwielbiał) do zdelegalizowania aborcji. Najwyraźniej uznał, że mordowani tam Serbowie, Żydzi i Romowie, to mniej istotny temat, warty pominięcia. Mimo, że nawet nie był to temat sprzed wieków... ;)
KK już tak ma, że z jednej strony pomaga sierotkom, a z drugiej rżnie je w tyłek.
[cite user="rosomakx" date="17.12.2013 11:06"]Walczcie z tymi którzy wypaczają wiarę, a nie z wiarą ?
Każdy w coś wierzy ! Chyba że jest bezrozumnym zwierzęciem i nie ubliżam zwierzętom bo one mają swoje "zasady"
Idzie Wigilia i nawet zwierzęta przemówią ludzkim głosem[/cite] Będę oczekiwał, kiedy Ty przemówisz ludzkim głosem, bo na razie to coś zrzędzisz, mało zrozumiale i przedwcześnie, wigilia za tydzień, nawet dla rosomaków. Kiedy pisowiec powiedział coś mądrego ?
[cytat] Będę oczekiwał, kiedy Ty przemówisz ludzkim głosem, bo na razie to coś zrzędzisz, mało zrozumiale i przedwcześnie, wigilia za tydzień, nawet dla rosomaków. Kiedy pisowiec powiedział coś mądrego ?[/cytat] A wydawało by się że wigilię 24 12. obchodzą tylko katolicy.tzn PIS .
[cytat] A wydawało by się że wigilię 24 12. obchodzą tylko katolicy.tzn PIS .[/cytat]
łał, dowiedziałam się że wigilia jest 24 grudnia(jak od wieków do Twojej wiadomości)
I tylko dla pisowców jest zarezerwowana.
Kąkol jesteś odkrywcą na liście najlepszych PISmaków.
Pnij się w górę.
Jesteś na topie.
Tak trzymaj, a przerośniesz jarcia.
[cytat] Będę oczekiwał, kiedy Ty przemówisz ludzkim głosem, bo na razie to coś zrzędzisz, mało zrozumiale i przedwcześnie, wigilia za tydzień, nawet dla rosomaków. Kiedy pisowiec powiedział coś mądrego ?[/cytat]
Staram się zawsze mówić ludzkim głosem nawet do ludzi z takim jadem w ustach jak Ty !
Do Twojej wiadomości - nie jestem PiS-owce.
Dla Ciebie "pata" i Tobie wielu podobnych te forum służy do rzucania "gównem" na tych, których poglądy są odmienne od Waszych.
Gdyby przyszło Wam powiedzieć to wszystko prosto w oczy to rżnęli byście głupa, że to wszystko co dotychczas napisaliście to był ktoś inny.
Szkoda ze kamerek nie ma bo by penie była Twoja zawsze zapluta jadem Jak ktoś Wam prawdę przytoczy to nie umiecie się zachować.A brak argumentów z waszej strony świadczy o niskim poziomie.
[cytat]Szkoda ze kamerek nie ma bo by penie była Twoja zawsze zapluta jadem Jak ktoś Wam prawdę przytoczy to nie umiecie się zachować.A brak argumentów z waszej strony świadczy o niskim poziomie.[/cytat]
No już pokazałeś swoje katolicki oblicze.
Tylko z PISownia dalej kiepsko.
[cytat] Jednak brak Ci argumentów rzeczowych .[/cytat]
Jeszcze nie zauważyłam żadnego konkretnego argumentu z Twoich wypowiedzi.
Jak się pojawi to dam znać.
Katolickie oblicze okazujesz.
Ludzie na poziomie nie wierzą w bzdury i bajki.
Nie dają się pedofilom w kieckach otumanić.
[/cite] Na Twoim poziomie na pewno nie A pedofili szukaj w swoim środowisku.Bo w kościele to ich nie ma.
[cytat]Szkoda ze kamerek nie ma bo by penie była Twoja zawsze zapluta jadem Jak ktoś Wam prawdę przytoczy to nie umiecie się zachować.A brak argumentów z waszej strony świadczy o niskim poziomie. [/cytat] chcesz argumentów..... wojny krucjaty inkwizycje tortury zbrodnie przeciw ludzkości wynaturzenia pedofilia homoseksualizm tuszowanie skandali pedofilskich wspieranie dyskryminacji kobiet mniejszości antysemityzm współpraca z reżimem upokarzanie dzieci bicie wyciąganie kasy z budżetu państwa korupcja hipokryzja obłuda spiski skandale intrygi mieszanie się do polityki sex z nieletnimi szerzenie kłamstwa zgnilizna moralna zmasowany psychiczny nacisk zakłamanie propaganda terror psychiczny odpowiedź jest tylko jedna to WATYKAŃSKI KOŚCIÓŁ KATOLICKI amen.
[cytat] chcesz argumentów..... wojny krucjaty inkwizycje tortury zbrodnie przeciw ludzkości wynaturzenia pedofilia homoseksualizm tuszowanie skandali pedofilskich wspieranie dyskryminacji kobiet mniejszości antysemityzm współpraca z reżimem upokarzanie dzieci bicie wyciąganie kasy z budżetu państwa korupcja hipokryzja obłuda spiski skandale intrygi mieszanie się do polityki sex z nieletnimi szerzenie kłamstwa zgnilizna moralna zmasowany psychiczny nacisk zakłamanie propaganda terror psychiczny odpowiedź jest tylko jedna to WATYKAŃSKI KOŚCIÓŁ KATOLICKI amen.[/cytat] Wojny krucjaty inkwizycje to brednie rozpowszechniane przez masonów i komuchów.Homoseksualizm jest znikomy wg innych grup społecznych Pieniądze to raczej Państwo okradło kosciół Kobiety to właśnie kościół na piedestał wystawia.Korupcja oczywiście niech tylko który ksiądz przez grzeczność zaprzyjażni się z komuchami to zaraz go wykołują W czasie wojny II światowej nie słychać jakoś żeby kto inny bronił przed okupantem tylko kościół Nawet dzieci nowo poczęte okno życia siostry zakonne otworzyły
[cite user="kąkol" date="19.12.2013 00:37"]
Homoseksualizm jest znikomy wg innych grup społecznych[/cite]
Zboczenia są znikome, czy liczba osób zań ukaranych (mam na myśli pedofilię, bo o niej pisał Lech)? KK bardzo dobrze chroni swoich i bardzo skutecznie próbuje tuszować skandale. Samo istnienie pedofilii jest już odrażające, niezależnie od tego jak duże jest to zjawisko. Nie próbuj go umniejszać, bo tym samym sprawiasz wrażenie, że chcesz chronić tych zwyrodnialców. Oburzający jest fakt, że to zjawisko w ogóle pojawia się wśród kapłanów twojego boga. Jednak najgorszy jest w tym wszystkim sposób radzenia sobie z nią. Zamiast oddać delikwenta organom sprawiedliwości, KK przenosi oprawcę i ucisza ofiary grożąc im ekskomuniką i tym samym wykluczeniem ze społeczności. KK bardziej dba o dobro swoje, niż ofiar jego podwładnych. Ratzinger gdy był kardynałem za czasów JP II osobiście wydał dyrektywy postępowania w przypadku pedofilii i nie było tam mowy o pomocy ofiarom - to właśnie jest sedno sprawy. Nie dziwi mnie fakt, że wśród tylu kapłanów zdarzy się raz na jakiś czas tego typu zbrodniarz. Tym bardziej, że KK narzuca tym mężczyznom tak nienaturalnie zwyrodniałe ograniczenia. Najgorsza jest w tym wszystkim samolubna polityka uciszania ofiar i ochrony gwałcicieli, a to jest gorsze od samej pedofilii.
[cite user="Jałokim" date="19.12.2013 16:34"]
Zboczenia są znikome, czy liczba osób zań ukaranych (mam na myśli pedofilię, bo o niej pisał Lech)? KK bardzo dobrze chroni swoich i bardzo skutecznie próbuje tuszować skandale. Samo istnienie pedofilii jest już odrażające, niezależnie od tego jak duże jest to zjawisko. Nie próbuj go umniejszać, bo tym samym sprawiasz wrażenie, że chcesz chronić tych zwyrodnialców. Oburzający jest fakt, że to zjawisko w ogóle pojawia się wśród kapłanów twojego boga. Jednak najgorszy jest w tym wszystkim sposób radzenia sobie z nią. Zamiast oddać delikwenta organom sprawiedliwości, KK przenosi oprawcę i ucisza ofiary grożąc im ekskomuniką i tym samym wykluczeniem ze społeczności. KK bardziej dba o dobro swoje, niż ofiar jego podwładnych. Ratzinger gdy był kardynałem za czasów JP II osobiście wydał dyrektywy postępowania w przypadku pedofilii i nie było tam mowy o pomocy ofiarom - to właśnie jest sedno sprawy. Nie dziwi mnie fakt, że wśród tylu kapłanów zdarzy się raz na jakiś czas tego typu zbrodniarz. Tym bardziej, że KK narzuca tym mężczyznom tak nienaturalnie zwyrodniałe ograniczenia. Najgorsza jest w tym wszystkim samolubna polityka uciszania ofiar i ochrony gwałcicieli, a to jest gorsze od samej pedofilii. [/cite] Sam nie wiesz co piszesz albo robisz to w ramach nasilającej się kampanii przez prorządowe media odwracając uwagę od prawdziwie szkodliwych poczynań obecnego rządu dla Polski i polaków.Osoby oskarżające księży w telewizji nigdy nie podają faktów Ogólnikowe jakieś świadczenia sprzed kilkudziesięciu lat.Zawsze można znależć kogoś kto spreparuje dowody .Szczególnie na księdza niewygodnego dla władzy .Jeżeli znajdzie się jednak ksiądz rzeczywiście winny to zazwyczaj jest z rodzin laickich.A wtedy media jakoś tej sprawy nie widzą .Winni zawsze sa ukarani.Niestety dla księdza który zbłądził wykluczenie ze spolłeczności katolickiej jest największą karą .Wy laicy tego nie rozumiecie
[cytat] Sam nie wiesz co piszesz albo robisz to w ramach nasilającej się kampanii przez prorządowe media odwracając uwagę od prawdziwie szkodliwych poczynań obecnego rządu dla Polski i polaków.Osoby oskarżające księży w telewizji nigdy nie podają faktów Ogólnikowe jakieś świadczenia sprzed kilkudziesięciu lat.Zawsze można znależć kogoś kto spreparuje dowody .Szczególnie na księdza niewygodnego dla władzy .Jeżeli znajdzie się jednak ksiądz rzeczywiście winny to zazwyczaj jest z rodzin laickich.A wtedy media jakoś tej sprawy nie widzą .Winni zawsze sa ukarani.Niestety dla księdza który zbłądził wykluczenie ze spolłeczności katolickiej jest największą karą .Wy laicy tego nie rozumiecie[/cytat]Po co drążysz ten temat,skwituj krótko.Kąkol, o ile zwracasz uwagę na pisownię,to sam też tego przestrzegaj,tym bardziej,że jesteś reprezentantem Radnych PIS.
[cytat] Sam nie wiesz co piszesz albo robisz to w ramach nasilającej się kampanii przez prorządowe media odwracając uwagę od prawdziwie szkodliwych poczynań obecnego rządu dla Polski i polaków.Osoby oskarżające księży w telewizji nigdy nie podają faktów Ogólnikowe jakieś świadczenia sprzed kilkudziesięciu lat.Zawsze można znależć kogoś kto spreparuje dowody .Szczególnie na księdza niewygodnego dla władzy .Jeżeli znajdzie się jednak ksiądz rzeczywiście winny to zazwyczaj jest z rodzin laickich.A wtedy media jakoś tej sprawy nie widzą .Winni zawsze sa ukarani.Niestety dla księdza który zbłądził wykluczenie ze spolłeczności katolickiej jest największą karą .Wy laicy tego nie rozumiecie[/cytat]Chyba sam masz poczucie, że w sposób łajdacki próbujesz oszukiwać ludzi. Nazywaj rzeczy po imieniu ; pedofil to pedofil, pedał to pedał, oszust to oszust - to dotyczy Ciebie. Co do monitoringu, jestem za dokładnym monitorowaniem wszystkiego, co się dzieje w kościele, włącznie z funduszami.
[cytat] Sam nie wiesz co piszesz albo robisz to w ramach nasilającej się kampanii przez prorządowe media odwracając uwagę od prawdziwie szkodliwych poczynań obecnego rządu dla Polski i polaków.Osoby oskarżające księży w telewizji nigdy nie podają faktów Ogólnikowe jakieś świadczenia sprzed kilkudziesięciu lat.Zawsze można znależć kogoś kto spreparuje dowody .Szczególnie na księdza niewygodnego dla władzy .Jeżeli znajdzie się jednak ksiądz rzeczywiście winny to zazwyczaj jest z rodzin laickich.A wtedy media jakoś tej sprawy nie widzą .Winni zawsze sa ukarani.Niestety dla księdza który zbłądził wykluczenie ze spolłeczności katolickiej jest największą karą .Wy laicy tego nie rozumiecie[/cytat]
Nie oglądam telewizji i nie czytam gazet, więc mediom ciężko mnie indoktrynować.
Jesteś jak naiwna matka, która do ostatniej chwili nie uwierzy w winę swojego dziecka. "Przecież mój Jasiu jest taki kochany i dobry. Nigdy by tego nie zrobił!" Bez rozpatrzenia dowodów i jakiejkolwiek analizy od razu zakładasz, że księża są niewinnymi ofiarami mediów, które pedofilią próbują odwrócić oczy naiwnych owieczek od prawdziwych problemów. Czy pedofilia jest problemem, czy tylko zasłoną dymną najlepiej spytać molestowane dzieci i ich rodziców. Pedofilia to nie jest problem dotyczący wyłącznie KK. Jednak to w szeregach KK wywołuje największe oburzenie i to nie dlatego, że niektórzy kapłani, którzy powinni świecić przykładem robią coś zupełnie przeciwnego. Jest tak dlatego, że Watykan świadomie ukrywał gwałcicieli przenosząc ich z parafii do parafii, gdzie dalej bezkarnie mogli gwałcić małe dzieci. Poczytaj o procesach w USA i Irlandii. Dowiesz się o sierocińcach i całych diecezjach, które przez co najmniej pół wieku ukrywały kilkuset zwyrodnialców, którzy zniszczyli życie kilku tysiącom ludzi. Niektóre z ofiar mają już po 80 lat. Zatem nie jest to nagonka wynikająca z potrzeby zakamuflowania ostatnich wydarzeń politycznych ani w Polsce, ani w jakimkolwiek innym kraju. Fakt, że teraz o tym głośno wynika tylko i wyłącznie z tego, że ofiary DOPIERO TERAZ zostały wysłuchane. W Irlandii upadały całe diecezje nie mogąc wypłacić odszkodowań dla tysięcy poszkodowanych.
Jeszcze piszesz, że najgorszą karą dla zwyrodnialca, pedofila, gwałciciela jest wykluczenie ze społeczności katolickiej... Oby jak najmniej ludzi miało podobne do twego poczucie sprawiedliwości. Z pedofilami trzeba postępować tak, jak mówi biblia: "Oko za oko, ząb za ząb". Czyli wsadzić takiego delikwenta do pierdla, gdzie będą orać mu odbyt póki nie będzie miał dość i nie odbierze sobie życia, które skradł molestowanym dzieciom. I oby wszyscy strażnicy byli głusi na wołania o pomoc tak, jak KK był głuchy na doniesienia o pedofilii w swoich szeregach.
Za prawdę słuszne to i sprawiedliwe. Nie tylko w ramach kary, ale i dla przykładu, by inni pomyśleli o konsekwencjach nim podciągną sutannę.
Mimo wszystkich procesów, odkrycia procederu, który stosował Watykan, Kościół nadal nie ujawnia dokumentów, które mogłyby zdemaskować jeszcze wielu, wielu gwałcicieli. Jedynie przytakuje pokornie i ze smutkiem słysząc o kolejnych przypadkach.
To według Was jeżeli to nie jest ksiądz katolicki to o takich przypadkach się nie mówi .Niedawno pokazali w jednej telewizji prawnika któremu w oczy skrzywdzona kobieta przypominała co jej robił jeszcze jako małej dziewczynce to telewizja zapłaciła odszkodowanie za zniesławienie.To nie ja drążę temat tylko nie wiem dlaczego księży katolickich uznaje się jako ludzi drugiej kategorii.płacą podatki ,usługują ludziom . Np.co kogo obchodzi że założono monitoryng w kościele.Czy może ktoś się boi że zostanie zauważony że przyszedł do kaplicy się pomodlić A co chodzi o pieniądze kościelne to ci co nie dają nie powinni się czepiać Tylko gdzie Wasza klasa .wy jej nie macie .bo z kąd .To się nabywa w domu ,na religii. A Wy z tego nie korzystaliście widocznie.
Pisałem, że nie chodzi o to, czy pedofil jest księdzem, czy nie. Chodzi o to, że księża są chronieni przez Watykan i nie odpowiadają za swoje zbrodnie tak jak gwałciciele innych profesji. Kler tuszuje gwałty i w tym jest problem.
Dziad swoje a baba swoje .Wiesz co Ci przekaże stacja TFN i dlatego widocznie pleciesz dyrdymały.Sam Wasz ukochany premier kilka lat temu wprowadził ustawę co miała zapobiec takim tragediom i co zrobił .Gdyby Ci naprawdę zależało na tym temacie tzn bYŁ byś bezstronny to najpierw szukaj porządku u siebie a nie u innych.A najlepiej świadczy ostatnia amnestia przed 11 listopada
Dawno zapomniałem co to telewizor, jak pisałem wcześniej. Nigdy nie głosowałem też na PO. Świat nie jest taki czarno-biały jak go widzisz.
Polecam poszukać innych niż TVN źródeł. Nie koniecznie polskich. Gwarantuję, że w internecie jest ogrom informacji na temat tego co za gówno wypłynęło w Irlandii kilkanaście lat temu, gdzie po wszczęciu śledztwa okazało się, że ten proceder jest globalny, bo obowiązuje we wszystkich Rzymsko-Katolickich parafiach.
Ja dobrze wiem co było głoszone o Irlandii ale tu był temat czy potrzebny monitoryng w kościele a wy stajecie się sędziami w sprawie której prawie w Polsce nie ma.tu wiadomo o co chodzi jeżeli ktoś to przeczyta nie znając tematu to zamierzony wasz cel osiągnie skutek Jakoś tak się temat zbiegł z wprowadzaniem do Polski Gender.
[cytat]Ja nie jestem leniwcem i cudzego nie ściągam A moje wypowiedzi są oparte na wiarygodnych żródłach .[/cytat] Tak naprawdę Pan Radny jest w wielu wypadkach w błędzie,ale i zdarzają się rzadko logiczne wypowiedzi
po przeczytaniu tych wypowiedzi widzę jaki nasz narod jest głupi a najgorsze jest to ,żci co nic nie dają mają najweięcej do powiedzenia . I jeszcze jedno pytanie do tych szczekających czy księża siegają do waszych kieszeni przecież to nie przymus ,
[cytat]Mówią biedny bo głupi i Verte A Genio jest biedny bo samotny chociaż dookoła niego zawsze dużo ludzi[/cytat]O czym z Tobą dyskutować ? Jak ten PIS nisko upadł,że ma takich niedorozwinitych radnych.Kąkol,czy zdobywałeś karierę za pośrednictwem OHP
[cytat]O czym z Tobą dyskutować ? Jak ten PIS nisko upadł,że ma takich niedorozwinitych radnych.Kąkol,czy zdobywałeś karierę za pośrednictwem OHP[/cytat] Towarzysze nie musieli za mnie dyplomów zdobywać
[cytat] Towarzysze nie musieli za mnie dyplomów zdobywać[/cytat] Jaki kolega ma już dyplom ? Zwracam hunor...Zrozumiałem,kolega jest dyplomowanym Pisowcem
Czytam biblię ,prasę katolicką i nigdzie nie pisze o niszczeniu czegokolwiek a szczególnie istnień ludzkich .Kościół raczej broni życia począwszy od poczęcia az do póżnej starości a .np.to nie BŁOGOSŁAWIONY POPIEŁUSZKO ZAMORDOWAŁ TYLKO ZOSTAŁ ZAMORDOWANY tylko za to że głosił kazania
[cytat]Czytam biblię ,prasę katolicką i nigdzie nie pisze o niszczeniu czegokolwiek a szczególnie istnień ludzkich .Kościół raczej broni życia począwszy od poczęcia az do póżnej starości a .np.to nie BŁOGOSŁAWIONY POPIEŁUSZKO ZAMORDOWAŁ TYLKO ZOSTAŁ ZAMORDOWANY tylko za to że głosił kazania[/cytat]
[cytat]Czytam biblię ,prasę katolicką i nigdzie nie pisze o niszczeniu czegokolwiek a szczególnie istnień ludzkich .Kościół raczej broni życia począwszy od poczęcia az do póżnej starości a .np.to nie BŁOGOSŁAWIONY POPIEŁUSZKO ZAMORDOWAŁ TYLKO ZOSTAŁ ZAMORDOWANY tylko za to że głosił kazania[/cytat] ZAMIAST PISAĆ TAKIE PIERDOŁ Y .MÓGŁBYŚ NA ŚWIĘTA TROCHE ZAROBIĆ PŁACĘ DWIE STÓWY DNIÓWKI .NA ŚWIĘTA CI SIĘ PRZYDA . NIE MAM CZUBKA NA CHOINCE A TY BYŚ SIĘ NADAŁ A I DZIECI BY SIĘ UCIESZYŁY A JAKO TAKI ŻARLIWY KATOLIK BYŚ ZROBIŁ DOBRY UCZYNEK
[cytat]ale afera,dwa kościoły już mają monitoring i jakoś przeszło to bez echa o co chodzi w tym przypadku ?[/cytat] O bicie piany i nic więcej.W mojej ocenie gospodarz kościoła/proboszcz/ powinien robić swoje,a przyjdzie czas że po efektach uczciwi go docenią. Ludzie dopiero po pewnym czasie zauważyli pracę proboszcza SAMSELA,myślę że docenią i też proboszcza Banacha. Na owoce trzeba poczekać.
[cytat]Czytam biblię ,prasę katolicką i nigdzie nie pisze o niszczeniu czegokolwiek a szczególnie istnień ludzkich .Kościół raczej broni życia począwszy od poczęcia az do póżnej starości a .np.to nie BŁOGOSŁAWIONY POPIEŁUSZKO ZAMORDOWAŁ TYLKO ZOSTAŁ ZAMORDOWANY tylko za to że głosił kazania[/cytat]
Zatem chyba coś wybiórczo czytasz, bo caaaaaały Stary Testament mówi o tym jak bóg nakazywał zabijać, bądź sam to czynił i to z przyjemnością (Pwt 28,63).
Nie chce mi się szukać konkretnych przykładów o podbojach hebrajczyków w krainie Kanan, które to zlecał bóg. Nakazywał tam zwykle niszczyć miasta pokonanej armii, zabijać kobiety i dzieci. Często karał jeśli ktoś przywłaszczył sobie jakieś łupy (bydło, kobiety i inne "dobra") zdobyte na pokonanych.
Wystarczy, że przytoczę znane wszystkim historie:
Np. w Księdze Wyjścia bóg zabija wszystkie pierworodne dzieci niewinnych ludzi za to, ze jeden koleś, faraon, nie chce puścić wolno izraelitów. Ma to sens? Te morderstwa były konieczne? Plagi, które pochłonęły zapewne więcej niewinnych egipcjan były konieczne do zmiany zdania faraona?
Sodoma i Gomora - Caaaaaałeeee miasta były do szpiku złe? To mężczyźni chcieli zgwałcić anioły. Co złego robiły kobiety? Co takiego złego było w ich niemowlakach? Musiały zginąć z rozmachu? Z powodu więzów krwi? Przecież nawet nie zdążyły zawinić.
Potop, najazdy na izraleitów i ich "wygnanie". Można by wymieniać tego sporo.
Twój bóg to krwawy gość, lepiej dobrze się z nim zapoznaj. Nawet swojego syna (w sumie samego siebie) musiał złożyć w ofierze, by nam przebaczyć. Dlaczego? Bo lubi krwawe ofiary. W ST ciągle dawano mu żertwy ze zwierząt w różnych celach. Nawet Maryja w celu oczyszczenia po porodzie, złożyła w ofierze 2 synogarlice dla twojego boga.
Postudiuj trochę ST, bo nie znasz swojego boga. Ograniczyłeś się do NT, a to pewnie nawet mniej jak 20% biblii. Kilkadziesiąt lat historii twego boga. ST natomiast to jakieś 3000 lat historii. Musisz też pamiętać, że Jezus nie ignorował tych 3k, bo przecież był żydem. Nie byłby mesjaszem gdyby nie pochodził z rodu dawidowego. Byłby nikim bez ST.
Zatem polecam przeczytać całe opowiadanie, bo przerzucenie całej książki, by zobaczyć "hapi end" jest nieco durne.
[cite user="Jałokim" date="10.12.2013 18:41"]
Zatem chyba coś wybiórczo czytasz, bo caaaaaały Stary Testament mówi o tym jak bóg nakazywał zabijać, bądź sam to czynił i to z przyjemnością (Pwt 28,63).
Nie chce mi się szukać konkretnych przykładów o podbojach hebrajczyków w krainie Kanan, które to zlecał bóg. Nakazywał tam zwykle niszczyć miasta pokonanej armii, zabijać kobiety i dzieci. Często karał jeśli ktoś przywłaszczył sobie jakieś łupy (bydło, kobiety i inne "dobra") zdobyte na pokonanych.
Wystarczy, że przytoczę znane wszystkim historie:
Np. w Księdze Wyjścia bóg zabija wszystkie pierworodne dzieci niewinnych ludzi za to, ze jeden koleś, faraon, nie chce puścić wolno izraelitów. Ma to sens? Te morderstwa były konieczne? Plagi, które pochłonęły zapewne więcej niewinnych egipcjan były konieczne do zmiany zdania faraona?
Sodoma i Gomora - Caaaaaałeeee miasta były do szpiku złe? To mężczyźni chcieli zgwałcić anioły. Co złego robiły kobiety? Co takiego złego było w ich niemowlakach? Musiały zginąć z rozmachu? Z powodu więzów krwi? Przecież nawet nie zdążyły zawinić.
Potop, najazdy na izraleitów i ich "wygnanie". Można by wymieniać tego sporo.
Twój bóg to krwawy gość, lepiej dobrze się z nim zapoznaj. Nawet swojego syna (w sumie samego siebie) musiał złożyć w ofierze, by nam przebaczyć. Dlaczego? Bo lubi krwawe ofiary. W ST ciągle dawano mu żertwy ze zwierząt w różnych celach. Nawet Maryja w celu oczyszczenia po porodzie, złożyła w ofierze 2 synogarlice dla twojego boga.
Postudiuj trochę ST, bo nie znasz swojego boga. Ograniczyłeś się do NT, a to pewnie nawet mniej jak 20% biblii. Kilkadziesiąt lat historii twego boga. ST natomiast to jakieś 3000 lat historii. Musisz też pamiętać, że Jezus nie ignorował tych 3k, bo przecież był żydem. Nie byłby mesjaszem gdyby nie pochodził z rodu dawidowego. Byłby nikim bez ST.
Zatem polecam przeczytać całe opowiadanie, bo przerzucenie całej książki, by zobaczyć "hapi end" jest nieco durne. [/cite]
Tak zgadza się Bóg ustanowił swoje ofiary jak to jest napisane w Starym Testamencie i ich opis jest bardzo dokładny. Biblia ma jednak 2 możliwości jej rozpatrywania, jako sens dosłowny "oko za oko" i sens alegoryczny. Więc radziłbym z Twoim rozpatrywaniem Pisma Świętego powstrzymać, bo to co piszesz jest w sensie antiocheńskim niepoprawne. Takie pojmowanie Pisma Świętego było już obecne w starożytności i jakoś się nie sprawdziło. Biblia ma na celu zobraowanie jakiegoś stanu rzeczywistości więc autor danej części chcąc ubogacić i nadać dramaturgi "przesadzał" ze swoim opisem.
Jednak Bóg pozwolił ofiarować się swojemu Synu na odkupienie naszych grzechów i to jest tajemnica niepojęta dla ludzkiego rozumu dlaczego tak uczynił. Jedno jest jednak pewne Bóg w upodobał sobie potomków Abrachama i spośród nich powołał swojego syna Jezusa, który przyjmując ciało ludzkie dał świadectwo jak bardzo nas Pan umiłował. Przyszedł głosić odkupienie nie tylko dla Żydów, ale daje możliwość zbawienia całej ludzkości wtedy kiedy tylko uwierzą w niego. I ta prostota zbawienia nas przez Boga obecna podcas Mszy Świętej. Módlmy się za tych, którzy zbłądzili.
Miłego dnia bracia i siostry.
To twój Bóg kazał zabijać tych którzy w niego nie wierzą? Mam na myśli krucjaty a inkwizycja to w ogóle szczyt wykorzystywania religii do mordowania!
[cytat]To twój Bóg kazał zabijać tych którzy w niego nie wierzą? Mam na myśli krucjaty a inkwizycja to w ogóle szczyt wykorzystywania religii do mordowania![/cytat]
To nawet nie wykorzystywanie, a stosowanie się do PŚ. Na szczęście ludzie są obecnie umiarkowanie religijni i wybierają sobie z biblii co im pasuje, a co nie. Szczęście, że u nas obecnie prawo świeckie stoi ponad religijnym, bo mielibyśmy o wiele więcej morderstw uzasadnianych pobudkami religijnymi.
[cite user="Tadzik66" date="11.12.2013 11:42"]
Tak zgadza się Bóg ustanowił swoje ofiary jak to jest napisane w Starym Testamencie i ich opis jest bardzo dokładny. Biblia ma jednak 2 możliwości jej rozpatrywania, jako sens dosłowny "oko za oko" i sens alegoryczny. Więc radziłbym z Twoim rozpatrywaniem Pisma Świętego powstrzymać, bo to co piszesz jest w sensie antiocheńskim niepoprawne. Takie pojmowanie Pisma Świętego było już obecne w starożytności i jakoś się nie sprawdziło. Biblia ma na celu zobraowanie jakiegoś stanu rzeczywistości więc autor danej części chcąc ubogacić i nadać dramaturgi "przesadzał" ze swoim opisem.
Jednak Bóg pozwolił ofiarować się swojemu Synu na odkupienie naszych grzechów i to jest tajemnica niepojęta dla ludzkiego rozumu dlaczego tak uczynił. Jedno jest jednak pewne Bóg w upodobał sobie potomków Abrachama i spośród nich powołał swojego syna Jezusa, który przyjmując ciało ludzkie dał świadectwo jak bardzo nas Pan umiłował. Przyszedł głosić odkupienie nie tylko dla Żydów, ale daje możliwość zbawienia całej ludzkości wtedy kiedy tylko uwierzą w niego. I ta prostota zbawienia nas przez Boga obecna podcas Mszy Świętej. Módlmy się za tych, którzy zbłądzili.
Miłego dnia bracia i siostry.[/cite]
A dlaczego mam wierzyć w Twoją interpretacje biblii?
Może ja wierzę w tą inną wersje.
[cite user="Tadzik66" date="11.12.2013 11:42"]
Tak zgadza się Bóg ustanowił swoje ofiary jak to jest napisane w Starym Testamencie i ich opis jest bardzo dokładny. Biblia ma jednak 2 możliwości jej rozpatrywania, jako sens dosłowny "oko za oko" i sens alegoryczny. Więc radziłbym z Twoim rozpatrywaniem Pisma Świętego powstrzymać, bo to co piszesz jest w sensie antiocheńskim niepoprawne. Takie pojmowanie Pisma Świętego było już obecne w starożytności i jakoś się nie sprawdziło. Biblia ma na celu zobraowanie jakiegoś stanu rzeczywistości więc autor danej części chcąc ubogacić i nadać dramaturgi "przesadzał" ze swoim opisem.[/cite]
Jak zatem mam niedosłownie rozumieć np. opowieść o Locie? Bóg uważał Lota, za jedynego moralnie poprawnego faceta w mieście. Znaczy że dla Jahwe moralnym postępowaniem jest oddanie swoich córek na gwałt w celu ratowania przed nim dwóch swoich gości, którzy jak się później okazało byli aniołami? No tak..., jak gwałcić to kobiety, a nie, TFU! BLE! facetów... Przecież to nie po bożemu ;)
Jak w ogóle rozumieć ST jeśli niedosłownie? Przecież ludzie, którzy to pisali tak właśnie myśleli. Dla nich kobieta była własnością mężczyzny i dlatego nie było nic niemoralnego w robieniu z nią co się żywnie podobało. I dlatego też PŚ nie jest ponadczasowe, a co za tym idzie nie jest słowem żadnego boga. Chrześcijanie ignorują ST, bo społeczeństwo dojrzało i prawa przedstawione w ST nie są już dlań aktualne.
Jak bardzo przestarzały jest bóg starotestamentowy widać doskonale na podstawowym dogmacie, czyli 10-ciu przykazaniach. Mam na myśli te biblijne, nie kościelne. Jest to tak ważne dla judeo-chrześcijan, że w ich świętych księgach pojawia się ono przynajmniej 2 razy. W Księdze Wyjścia 20 i gdzieś w Księdze Powtórzonego Prawa. Prócz tego warto przeczytać uzupełnienia do tych przykazań znajdujące się zaraz po nich w Księdze Wyjścia (Prawo o ołtarzu, prawo rodzinne, prawo karne, prawo rzeczowe, znów prawo rodzinne oraz prawo moralne).
[cite user="Tadzik66" date="11.12.2013 11:42"]
Przyszedł głosić odkupienie nie tylko dla Żydów, ale daje możliwość zbawienia całej ludzkości
[/cite]
Prócz azjatów, amerykanów i australijczyków, bo wasz bóg nie pływał nigdzie poza jeziorem Galilejskim, a internetu i TV też nie miał ;) Nie dał możliwości milionom istnień, które żyły przed dotarciem do nich pierwszych chrześcijan. Jest geograficznie wybiórczy, jak każdy bóg. To zadziwiające, że mapę świata można podzielić na różnych wierzących. Czyżby ci wszyscy jedyni prawdziwi bogowie nie potrafili przełamać granic krain geograficznych i kulturowych? ;).
To się chyba nazywa nerwica wegetatywna .Wyciąganie tematów z przed wieków.Chyba żeby przykryć masowe mordy ostatnich dziesiątków lat.Lenin ,stalin hitler nasze rodzime ub .Ostatnie w sejmie glosowania zgłaszanych projektów o zabijaniu nienarodzonych dzieci.To zgłaszają ci psełdo postępowi lewacy ./ciemnota/ Ta pajęczyna wszędzie wchodzi. Wszystkim próbuje narzucić swoje prawa .
[cytat]To się chyba nazywa nerwica wegetatywna .Wyciąganie tematów z przed wieków.Chyba żeby przykryć masowe mordy ostatnich dziesiątków lat.Lenin ,stalin hitler nasze rodzime ub .Ostatnie w sejmie glosowania zgłaszanych projektów o zabijaniu nienarodzonych dzieci.To zgłaszają ci psełdo postępowi lewacy ./ciemnota/ Ta pajęczyna wszędzie wchodzi. Wszystkim próbuje narzucić swoje prawa .[/cytat]
No tak... Pewnie za kilkaset lat ktoś równie mądry powie, że mordy Hitlera i Stalina, to już nieistotna przeszłość, wyciąganie tematów sprzed wieków i próba zakamuflowania masowych mordów motyli kyodai. Przepaść wielu wieków zmniejsza ciężar zbrodni?!?
Swoją drogą, to warto wspomnieć, że Hitler był zagorzałym katolikiem i miał pełne poparcie Kościoła Katolickiego. Do ostatniej chwili skrycie KK pomagał nazistom i ustaszom ukrywając zbrodniarzy i ratując ich tak zwaną "szczurzą drogą". Np. gdy papież Pius XII był w Chorwacji, to namawiał lidera ustaszy (którego uwielbiał) do zdelegalizowania aborcji. Najwyraźniej uznał, że mordowani tam Serbowie, Żydzi i Romowie, to mniej istotny temat, warty pominięcia. Mimo, że nawet nie był to temat sprzed wieków... ;)
KK już tak ma, że z jednej strony pomaga sierotkom, a z drugiej rżnie je w tyłek.
Walczcie z tymi którzy wypaczają wiarę, a nie z wiarą ?
Każdy w coś wierzy ! Chyba że jest bezrozumnym zwierzęciem i nie ubliżam zwierzętom bo one mają swoje "zasady"
Idzie Wigilia i nawet zwierzęta przemówią ludzkim głosem
[cite user="rosomakx" date="17.12.2013 11:06"]Walczcie z tymi którzy wypaczają wiarę, a nie z wiarą ?
Każdy w coś wierzy ! Chyba że jest bezrozumnym zwierzęciem i nie ubliżam zwierzętom bo one mają swoje "zasady"
Idzie Wigilia i nawet zwierzęta przemówią ludzkim głosem[/cite] Będę oczekiwał, kiedy Ty przemówisz ludzkim głosem, bo na razie to coś zrzędzisz, mało zrozumiale i przedwcześnie, wigilia za tydzień, nawet dla rosomaków. Kiedy pisowiec powiedział coś mądrego ?
[cytat] Będę oczekiwał, kiedy Ty przemówisz ludzkim głosem, bo na razie to coś zrzędzisz, mało zrozumiale i przedwcześnie, wigilia za tydzień, nawet dla rosomaków. Kiedy pisowiec powiedział coś mądrego ?[/cytat] A wydawało by się że wigilię 24 12. obchodzą tylko katolicy.tzn PIS .
[cytat] A wydawało by się że wigilię 24 12. obchodzą tylko katolicy.tzn PIS .[/cytat]
łał, dowiedziałam się że wigilia jest 24 grudnia(jak od wieków do Twojej wiadomości)
I tylko dla pisowców jest zarezerwowana.
Kąkol jesteś odkrywcą na liście najlepszych PISmaków.
Pnij się w górę.
Jesteś na topie.
Tak trzymaj, a przerośniesz jarcia.
[cytat] Będę oczekiwał, kiedy Ty przemówisz ludzkim głosem, bo na razie to coś zrzędzisz, mało zrozumiale i przedwcześnie, wigilia za tydzień, nawet dla rosomaków. Kiedy pisowiec powiedział coś mądrego ?[/cytat]
Staram się zawsze mówić ludzkim głosem nawet do ludzi z takim jadem w ustach jak Ty !
Do Twojej wiadomości - nie jestem PiS-owce.
Dla Ciebie "pata" i Tobie wielu podobnych te forum służy do rzucania "gównem" na tych, których poglądy są odmienne od Waszych.
Gdyby przyszło Wam powiedzieć to wszystko prosto w oczy to rżnęli byście głupa, że to wszystko co dotychczas napisaliście to był ktoś inny.
[cite user="rosomakx" date="18.12.2013 09:08"]
Staram się zawsze mówić ludzkim głosem nawet do ludzi z takim jadem w ustach jak Ty !
Do Twojej wiadomości - nie jestem PiS-owce.
Dla Ciebie "pata" i Tobie wielu podobnych te forum służy do rzucania "gównem" na tych, których poglądy są odmienne od Waszych.
Gdyby przyszło Wam powiedzieć to wszystko prosto w oczy to rżnęli byście głupa, że to wszystko co dotychczas napisaliście to był ktoś inny.
[/cite]
I to ma być zrozumiały ludzki głos ?
Krótko i zwięźle
czego nie rozumiesz?
pisać aby zaistnieć tak jak Ty
[cite user="rosomakx" date="18.12.2013 10:09"]Krótko i zwięźle
czego nie rozumiesz?[/cite]
Takich pseudo katolików co jadem plują.
Szkoda ze kamerek nie ma bo by penie była Twoja zawsze zapluta jadem Jak ktoś Wam prawdę przytoczy to nie umiecie się zachować.A brak argumentów z waszej strony świadczy o niskim poziomie.
[cytat]Szkoda ze kamerek nie ma bo by penie była Twoja zawsze zapluta jadem Jak ktoś Wam prawdę przytoczy to nie umiecie się zachować.A brak argumentów z waszej strony świadczy o niskim poziomie.[/cytat]
No już pokazałeś swoje katolicki oblicze.
Tylko z PISownia dalej kiepsko.
[cite user="bisadela" date="18.12.2013 23:47"]
No już pokazałeś swoje katolicki oblicze.
Tylko z PISownia dalej kiepsko.[/cite] Jednak brak Ci argumentów rzeczowych .
[cytat] Jednak brak Ci argumentów rzeczowych .[/cytat]
Jeszcze nie zauważyłam żadnego konkretnego argumentu z Twoich wypowiedzi.
Jak się pojawi to dam znać.
Katolickie oblicze okazujesz.
A jednak uznajesz że masz kłopot z katolikami .Ludziom na poziomie nie przeszkadza kto jest katolikiem a kto nie .
[cytat]A jednak uznajesz że masz kłopot z katolikami .Ludziom na poziomie nie przeszkadza kto jest katolikiem a kto nie .[/cytat]
Ludzie na poziomie nie wierzą w bzdury i bajki.
Nie dają się pedofilom w kieckach otumanić.
[cite user="bisadela" date="19.12.2013 00:04"]
Ludzie na poziomie nie wierzą w bzdury i bajki.
Nie dają się pedofilom w kieckach otumanić.
[/cite] Na Twoim poziomie na pewno nie A pedofili szukaj w swoim środowisku.Bo w kościele to ich nie ma.
[cytat]Szkoda ze kamerek nie ma bo by penie była Twoja zawsze zapluta jadem Jak ktoś Wam prawdę przytoczy to nie umiecie się zachować.A brak argumentów z waszej strony świadczy o niskim poziomie. [/cytat] chcesz argumentów..... wojny krucjaty inkwizycje tortury zbrodnie przeciw ludzkości wynaturzenia pedofilia homoseksualizm tuszowanie skandali pedofilskich wspieranie dyskryminacji kobiet mniejszości antysemityzm współpraca z reżimem upokarzanie dzieci bicie wyciąganie kasy z budżetu państwa korupcja hipokryzja obłuda spiski skandale intrygi mieszanie się do polityki sex z nieletnimi szerzenie kłamstwa zgnilizna moralna zmasowany psychiczny nacisk zakłamanie propaganda terror psychiczny odpowiedź jest tylko jedna to WATYKAŃSKI KOŚCIÓŁ KATOLICKI amen.
[cytat] chcesz argumentów..... wojny krucjaty inkwizycje tortury zbrodnie przeciw ludzkości wynaturzenia pedofilia homoseksualizm tuszowanie skandali pedofilskich wspieranie dyskryminacji kobiet mniejszości antysemityzm współpraca z reżimem upokarzanie dzieci bicie wyciąganie kasy z budżetu państwa korupcja hipokryzja obłuda spiski skandale intrygi mieszanie się do polityki sex z nieletnimi szerzenie kłamstwa zgnilizna moralna zmasowany psychiczny nacisk zakłamanie propaganda terror psychiczny odpowiedź jest tylko jedna to WATYKAŃSKI KOŚCIÓŁ KATOLICKI amen.[/cytat] Wojny krucjaty inkwizycje to brednie rozpowszechniane przez masonów i komuchów.Homoseksualizm jest znikomy wg innych grup społecznych Pieniądze to raczej Państwo okradło kosciół Kobiety to właśnie kościół na piedestał wystawia.Korupcja oczywiście niech tylko który ksiądz przez grzeczność zaprzyjażni się z komuchami to zaraz go wykołują W czasie wojny II światowej nie słychać jakoś żeby kto inny bronił przed okupantem tylko kościół Nawet dzieci nowo poczęte okno życia siostry zakonne otworzyły
[cite user="kąkol" date="19.12.2013 00:37"]
Homoseksualizm jest znikomy wg innych grup społecznych[/cite]
Zboczenia są znikome, czy liczba osób zań ukaranych (mam na myśli pedofilię, bo o niej pisał Lech)? KK bardzo dobrze chroni swoich i bardzo skutecznie próbuje tuszować skandale. Samo istnienie pedofilii jest już odrażające, niezależnie od tego jak duże jest to zjawisko. Nie próbuj go umniejszać, bo tym samym sprawiasz wrażenie, że chcesz chronić tych zwyrodnialców. Oburzający jest fakt, że to zjawisko w ogóle pojawia się wśród kapłanów twojego boga. Jednak najgorszy jest w tym wszystkim sposób radzenia sobie z nią. Zamiast oddać delikwenta organom sprawiedliwości, KK przenosi oprawcę i ucisza ofiary grożąc im ekskomuniką i tym samym wykluczeniem ze społeczności. KK bardziej dba o dobro swoje, niż ofiar jego podwładnych. Ratzinger gdy był kardynałem za czasów JP II osobiście wydał dyrektywy postępowania w przypadku pedofilii i nie było tam mowy o pomocy ofiarom - to właśnie jest sedno sprawy. Nie dziwi mnie fakt, że wśród tylu kapłanów zdarzy się raz na jakiś czas tego typu zbrodniarz. Tym bardziej, że KK narzuca tym mężczyznom tak nienaturalnie zwyrodniałe ograniczenia. Najgorsza jest w tym wszystkim samolubna polityka uciszania ofiar i ochrony gwałcicieli, a to jest gorsze od samej pedofilii.
[cite user="Jałokim" date="19.12.2013 16:34"]
Zboczenia są znikome, czy liczba osób zań ukaranych (mam na myśli pedofilię, bo o niej pisał Lech)? KK bardzo dobrze chroni swoich i bardzo skutecznie próbuje tuszować skandale. Samo istnienie pedofilii jest już odrażające, niezależnie od tego jak duże jest to zjawisko. Nie próbuj go umniejszać, bo tym samym sprawiasz wrażenie, że chcesz chronić tych zwyrodnialców. Oburzający jest fakt, że to zjawisko w ogóle pojawia się wśród kapłanów twojego boga. Jednak najgorszy jest w tym wszystkim sposób radzenia sobie z nią. Zamiast oddać delikwenta organom sprawiedliwości, KK przenosi oprawcę i ucisza ofiary grożąc im ekskomuniką i tym samym wykluczeniem ze społeczności. KK bardziej dba o dobro swoje, niż ofiar jego podwładnych. Ratzinger gdy był kardynałem za czasów JP II osobiście wydał dyrektywy postępowania w przypadku pedofilii i nie było tam mowy o pomocy ofiarom - to właśnie jest sedno sprawy. Nie dziwi mnie fakt, że wśród tylu kapłanów zdarzy się raz na jakiś czas tego typu zbrodniarz. Tym bardziej, że KK narzuca tym mężczyznom tak nienaturalnie zwyrodniałe ograniczenia. Najgorsza jest w tym wszystkim samolubna polityka uciszania ofiar i ochrony gwałcicieli, a to jest gorsze od samej pedofilii. [/cite] Sam nie wiesz co piszesz albo robisz to w ramach nasilającej się kampanii przez prorządowe media odwracając uwagę od prawdziwie szkodliwych poczynań obecnego rządu dla Polski i polaków.Osoby oskarżające księży w telewizji nigdy nie podają faktów Ogólnikowe jakieś świadczenia sprzed kilkudziesięciu lat.Zawsze można znależć kogoś kto spreparuje dowody .Szczególnie na księdza niewygodnego dla władzy .Jeżeli znajdzie się jednak ksiądz rzeczywiście winny to zazwyczaj jest z rodzin laickich.A wtedy media jakoś tej sprawy nie widzą .Winni zawsze sa ukarani.Niestety dla księdza który zbłądził wykluczenie ze spolłeczności katolickiej jest największą karą .Wy laicy tego nie rozumiecie
[cytat] Sam nie wiesz co piszesz albo robisz to w ramach nasilającej się kampanii przez prorządowe media odwracając uwagę od prawdziwie szkodliwych poczynań obecnego rządu dla Polski i polaków.Osoby oskarżające księży w telewizji nigdy nie podają faktów Ogólnikowe jakieś świadczenia sprzed kilkudziesięciu lat.Zawsze można znależć kogoś kto spreparuje dowody .Szczególnie na księdza niewygodnego dla władzy .Jeżeli znajdzie się jednak ksiądz rzeczywiście winny to zazwyczaj jest z rodzin laickich.A wtedy media jakoś tej sprawy nie widzą .Winni zawsze sa ukarani.Niestety dla księdza który zbłądził wykluczenie ze spolłeczności katolickiej jest największą karą .Wy laicy tego nie rozumiecie[/cytat]Po co drążysz ten temat,skwituj krótko.Kąkol, o ile zwracasz uwagę na pisownię,to sam też tego przestrzegaj,tym bardziej,że jesteś reprezentantem Radnych PIS.
[cytat] Sam nie wiesz co piszesz albo robisz to w ramach nasilającej się kampanii przez prorządowe media odwracając uwagę od prawdziwie szkodliwych poczynań obecnego rządu dla Polski i polaków.Osoby oskarżające księży w telewizji nigdy nie podają faktów Ogólnikowe jakieś świadczenia sprzed kilkudziesięciu lat.Zawsze można znależć kogoś kto spreparuje dowody .Szczególnie na księdza niewygodnego dla władzy .Jeżeli znajdzie się jednak ksiądz rzeczywiście winny to zazwyczaj jest z rodzin laickich.A wtedy media jakoś tej sprawy nie widzą .Winni zawsze sa ukarani.Niestety dla księdza który zbłądził wykluczenie ze spolłeczności katolickiej jest największą karą .Wy laicy tego nie rozumiecie[/cytat]Chyba sam masz poczucie, że w sposób łajdacki próbujesz oszukiwać ludzi. Nazywaj rzeczy po imieniu ; pedofil to pedofil, pedał to pedał, oszust to oszust - to dotyczy Ciebie. Co do monitoringu, jestem za dokładnym monitorowaniem wszystkiego, co się dzieje w kościele, włącznie z funduszami.
[cytat] Sam nie wiesz co piszesz albo robisz to w ramach nasilającej się kampanii przez prorządowe media odwracając uwagę od prawdziwie szkodliwych poczynań obecnego rządu dla Polski i polaków.Osoby oskarżające księży w telewizji nigdy nie podają faktów Ogólnikowe jakieś świadczenia sprzed kilkudziesięciu lat.Zawsze można znależć kogoś kto spreparuje dowody .Szczególnie na księdza niewygodnego dla władzy .Jeżeli znajdzie się jednak ksiądz rzeczywiście winny to zazwyczaj jest z rodzin laickich.A wtedy media jakoś tej sprawy nie widzą .Winni zawsze sa ukarani.Niestety dla księdza który zbłądził wykluczenie ze spolłeczności katolickiej jest największą karą .Wy laicy tego nie rozumiecie[/cytat]
Nie oglądam telewizji i nie czytam gazet, więc mediom ciężko mnie indoktrynować.
Jesteś jak naiwna matka, która do ostatniej chwili nie uwierzy w winę swojego dziecka. "Przecież mój Jasiu jest taki kochany i dobry. Nigdy by tego nie zrobił!" Bez rozpatrzenia dowodów i jakiejkolwiek analizy od razu zakładasz, że księża są niewinnymi ofiarami mediów, które pedofilią próbują odwrócić oczy naiwnych owieczek od prawdziwych problemów. Czy pedofilia jest problemem, czy tylko zasłoną dymną najlepiej spytać molestowane dzieci i ich rodziców. Pedofilia to nie jest problem dotyczący wyłącznie KK. Jednak to w szeregach KK wywołuje największe oburzenie i to nie dlatego, że niektórzy kapłani, którzy powinni świecić przykładem robią coś zupełnie przeciwnego. Jest tak dlatego, że Watykan świadomie ukrywał gwałcicieli przenosząc ich z parafii do parafii, gdzie dalej bezkarnie mogli gwałcić małe dzieci. Poczytaj o procesach w USA i Irlandii. Dowiesz się o sierocińcach i całych diecezjach, które przez co najmniej pół wieku ukrywały kilkuset zwyrodnialców, którzy zniszczyli życie kilku tysiącom ludzi. Niektóre z ofiar mają już po 80 lat. Zatem nie jest to nagonka wynikająca z potrzeby zakamuflowania ostatnich wydarzeń politycznych ani w Polsce, ani w jakimkolwiek innym kraju. Fakt, że teraz o tym głośno wynika tylko i wyłącznie z tego, że ofiary DOPIERO TERAZ zostały wysłuchane. W Irlandii upadały całe diecezje nie mogąc wypłacić odszkodowań dla tysięcy poszkodowanych.
Jeszcze piszesz, że najgorszą karą dla zwyrodnialca, pedofila, gwałciciela jest wykluczenie ze społeczności katolickiej... Oby jak najmniej ludzi miało podobne do twego poczucie sprawiedliwości. Z pedofilami trzeba postępować tak, jak mówi biblia: "Oko za oko, ząb za ząb". Czyli wsadzić takiego delikwenta do pierdla, gdzie będą orać mu odbyt póki nie będzie miał dość i nie odbierze sobie życia, które skradł molestowanym dzieciom. I oby wszyscy strażnicy byli głusi na wołania o pomoc tak, jak KK był głuchy na doniesienia o pedofilii w swoich szeregach.
Za prawdę słuszne to i sprawiedliwe. Nie tylko w ramach kary, ale i dla przykładu, by inni pomyśleli o konsekwencjach nim podciągną sutannę.
Mimo wszystkich procesów, odkrycia procederu, który stosował Watykan, Kościół nadal nie ujawnia dokumentów, które mogłyby zdemaskować jeszcze wielu, wielu gwałcicieli. Jedynie przytakuje pokornie i ze smutkiem słysząc o kolejnych przypadkach.
To według Was jeżeli to nie jest ksiądz katolicki to o takich przypadkach się nie mówi .Niedawno pokazali w jednej telewizji prawnika któremu w oczy skrzywdzona kobieta przypominała co jej robił jeszcze jako małej dziewczynce to telewizja zapłaciła odszkodowanie za zniesławienie.To nie ja drążę temat tylko nie wiem dlaczego księży katolickich uznaje się jako ludzi drugiej kategorii.płacą podatki ,usługują ludziom . Np.co kogo obchodzi że założono monitoryng w kościele.Czy może ktoś się boi że zostanie zauważony że przyszedł do kaplicy się pomodlić A co chodzi o pieniądze kościelne to ci co nie dają nie powinni się czepiać Tylko gdzie Wasza klasa .wy jej nie macie .bo z kąd .To się nabywa w domu ,na religii. A Wy z tego nie korzystaliście widocznie.
Pisałem, że nie chodzi o to, czy pedofil jest księdzem, czy nie. Chodzi o to, że księża są chronieni przez Watykan i nie odpowiadają za swoje zbrodnie tak jak gwałciciele innych profesji. Kler tuszuje gwałty i w tym jest problem.
Dziad swoje a baba swoje .Wiesz co Ci przekaże stacja TFN i dlatego widocznie pleciesz dyrdymały.Sam Wasz ukochany premier kilka lat temu wprowadził ustawę co miała zapobiec takim tragediom i co zrobił .Gdyby Ci naprawdę zależało na tym temacie tzn bYŁ byś bezstronny to najpierw szukaj porządku u siebie a nie u innych.A najlepiej świadczy ostatnia amnestia przed 11 listopada
Dawno zapomniałem co to telewizor, jak pisałem wcześniej. Nigdy nie głosowałem też na PO. Świat nie jest taki czarno-biały jak go widzisz.
Polecam poszukać innych niż TVN źródeł. Nie koniecznie polskich. Gwarantuję, że w internecie jest ogrom informacji na temat tego co za gówno wypłynęło w Irlandii kilkanaście lat temu, gdzie po wszczęciu śledztwa okazało się, że ten proceder jest globalny, bo obowiązuje we wszystkich Rzymsko-Katolickich parafiach.
Ja dobrze wiem co było głoszone o Irlandii ale tu był temat czy potrzebny monitoryng w kościele a wy stajecie się sędziami w sprawie której prawie w Polsce nie ma.tu wiadomo o co chodzi jeżeli ktoś to przeczyta nie znając tematu to zamierzony wasz cel osiągnie skutek Jakoś tak się temat zbiegł z wprowadzaniem do Polski Gender.
Wiesz tyle ile powiedziała ci Fronda ;)
Ja nie jestem leniwcem i cudzego nie ściągam A moje wypowiedzi są oparte na wiarygodnych żródłach .
[cytat]Ja nie jestem leniwcem i cudzego nie ściągam A moje wypowiedzi są oparte na wiarygodnych żródłach .[/cytat] Tak naprawdę Pan Radny jest w wielu wypadkach w błędzie,ale i zdarzają się rzadko logiczne wypowiedzi
po przeczytaniu tych wypowiedzi widzę jaki nasz narod jest głupi a najgorsze jest to ,żci co nic nie dają mają najweięcej do powiedzenia . I jeszcze jedno pytanie do tych szczekających czy księża siegają do waszych kieszeni przecież to nie przymus ,
[cytat] Tak naprawdę Pan Radny jest w wielu wypadkach w błędzie,ale i zdarzają się rzadko logiczne wypowiedzi[/cytat] A co tu ma piernik do wiatraka
[cytat] A co tu ma piernik do wiatraka [/cytat] Bieda i Głupota mają jednego wspólnego ojca -- rodem z PIS.
Mówią biedny bo głupi i Verte A Genio jest biedny bo samotny chociaż dookoła niego zawsze dużo ludzi
[cytat]Mówią biedny bo głupi i Verte A Genio jest biedny bo samotny chociaż dookoła niego zawsze dużo ludzi[/cytat]O czym z Tobą dyskutować ? Jak ten PIS nisko upadł,że ma takich niedorozwinitych radnych.Kąkol,czy zdobywałeś karierę za pośrednictwem OHP
[cytat]O czym z Tobą dyskutować ? Jak ten PIS nisko upadł,że ma takich niedorozwinitych radnych.Kąkol,czy zdobywałeś karierę za pośrednictwem OHP[/cytat] Towarzysze nie musieli za mnie dyplomów zdobywać
[cytat] Towarzysze nie musieli za mnie dyplomów zdobywać[/cytat] Jaki kolega ma już dyplom ? Zwracam hunor...Zrozumiałem,kolega jest dyplomowanym Pisowcem