jak widać tutaj na forum, w mediach dla PiS i SLD wybory samorządowe 2014 to trudna lekcja demokracji.
Posłowie nawołują do rozwiązywania problemów PKW i postawy sędziów na ulicy - tak jak na Ukrainie.
To jest choroba demokracji. Sejm uchwala ustawy, a potem posłowie chcą odebrać uprawnienie sądów okręgowych do stwierdzenia nieważności wyborów.
To może pójdźmy na skróty, odbierzmy uprawnienie PKW i niech posłowie uchwalą ustawę o wynikach wyborów.
Zaufanie obywateli do państwa to podstawa demokracji. A jakie zaufanie chcą pokazać nam politycy - posłowie ?
Bałagan w PKW pokazuje, że organ nie wypełnił swojego zadania i należy go zreformować nową ordynacją wyborczą.
Niech karta do glosowania wygląda tak samo jak obwieszczenia wg alfabetycznej kolejność nazwisk. (tak jak na wójta).
Dlaczego książeczki komitetami ? Po co losowania i numery list ?
Niech będzie po jednej liście do każdego samorządu, po jednej karcie i jednym x na karcie.
[B]To jest lekcja demokracji dla posłów PiS i SLD.[/B]
[cite user="NowJanKa" date="21.11.2014 08:18"]jak widać tutaj na forum, w mediach dla PiS i SLD wybory samorządowe 2014 to trudna lekcja demokracji.
Posłowie nawołują do rozwiązywania problemów PKW i postawy sędziów na ulicy - tak jak na Ukrainie.
To jest choroba demokracji. Sejm uchwala ustawy, a potem posłowie chcą odebrać uprawnienie sądów okręgowych do stwierdzenia nieważności wyborów.
To może pójdźmy na skróty, odbierzmy uprawnienie PKW i niech posłowie uchwalą ustawę o wynikach wyborów.
Zaufanie obywateli do państwa to podstawa demokracji. A jakie zaufanie chcą pokazać nam politycy - posłowie ?
Bałagan w PKW pokazuje, że organ nie wypełnił swojego zadania i należy go zreformować nową ordynacją wyborczą.
Niech karta do glosowania wygląda tak samo jak obwieszczenia wg alfabetycznej kolejność nazwisk. (tak jak na wójta).
Dlaczego książeczki komitetami ? Po co losowania i numery list ?
Niech będzie po jednej liście do każdego samorządu, po jednej karcie i jednym x na karcie.
[B]To jest lekcja demokracji dla posłów PiS i SLD.[/B]
[/cite] Masz 100% rację,jedna lista na wójta,burmistrza,jedna lista na radnych gminy, i jedna lista na radnych powiatowych i jedna na wojewódzkich wg kolejności alfabetycznej i po jednym krzyżyku i inisz.Przydzielanie numerow listom partyjnym odgórnie jest już niedemokratyczne.
[cytat]a przy okazji policja znowu złamała prawo konstytucyjne aresztując niezależnego dziennikarza [/cytat] I tu się z Tobą zgadzam, mam nadzieję, że sprawa nie zostanie zamieciona pod dywan a winni zostaną przykładnie ukarani, aby nikt więcej nie ważył się podnieść ręki na niezależne media.
[cytat]a przy okazji policja znowu złamała prawo konstytucyjne aresztując niezależnego dziennikarza [/cytat]
W innym wątku na tym forum, XYZ pisałeś, iż jesteś obeznany w przepisach dotyczących policji jako formacji oraz ich prawach i obowiązkach. A teraz tutaj taki wiel[B][I]błąd[/I][/B]? Mógłbyś powołać się na jakiś konkretny przepis prawny, który zakazuje policji zatrzymania dziennikarza naruszającego obowiązujące prawo? Ja takiego nie znam. Pragnę jeszcze nadmienić, że policja jedynie może zatrzymać człowieka, a o jego aresztowaniu decyduje jedynie niezawisły sąd. Pozdrawiam [:-)]
W innym wątku na tym forum, XYZ pisałeś, iż jesteś obeznany w przepisach dotyczących policji jako formacji oraz ich prawach i obowiązkach. A teraz tutaj taki wiel[B][I]błąd[/I][/B]? Mógłbyś powołać się na jakiś konkretny przepis prawny, który zakazuje policji zatrzymania dziennikarza naruszającego obowiązujące prawo? Ja takiego nie znam. Pragnę jeszcze nadmienić, że policja jedynie może zatrzymać człowieka, a o jego aresztowaniu decyduje jedynie niezawisły sąd. Pozdrawiam [:-)][/cite] Mówimy tu o wolności wypowiedzi i o wolności mediów, co jest zawarte w Konstytucji, oraz o przepisach dotyczących dziennikarzy. Na nieszczęście dla Policji całe zdarzenie zostało nagrane z dźwiękiem, dziennikarz wylegitymował się i powiedział, że jest w pracy i prowadzi relację na żywo z protestu przeprowadzanego w budynku PKW, gdzie było jeszcze wielu dziennikarzy z innych stacjiTV, a aresztowany został on i jakiś fotoreporter. Jeżeli uważasz, że było to zgodne z prawem, to może i tak, ale na pewno nie z prawem Polskim lecz Rosyjskim lub Białoruskim.
""W innym wątku na tym forum, XYZ pisałeś, iż jesteś obeznany w przepisach dotyczących policji jako formacji oraz ich prawach i obowiązkach""
czytać nie potrafisz napisałem przecież o przepisie konstytucyjnym
a dziennikarz właściwie zaginął, czyżby premiera Kopacz i jej ministra
policji zaczęły czerpać wzorce z południowo Amerykańskich reżimów
Nie znam tych wydarzeń, ale na mój prosty, chłopski łeb, to żadna z tych osób, nie powinna w ten sposób dostać się do budynku PKW, a tym bardziej tam przebywać do czasu zakończenia prac związanych z tymi wyborami. Nie róbmy z igły wideł [;-P]
[cytat][/cytat] Dziennikarze relacjonowali protest jakieś grupy ludzi, a wspomniane widły są tu, że są równi i równiejsi wobec prawa.( tylko z jednej stacji TV- Republika został aresztowany dziennikarz)
[cytat] Mówimy tu o wolności wypowiedzi i o wolności mediów, co jest zawarte w Konstytucji, oraz o przepisach dotyczących dziennikarzy. Na nieszczęście dla Policji całe zdarzenie zostało nagrane z dźwiękiem, dziennikarz wylegitymował się i powiedział, że jest w pracy i prowadzi relację na żywo z protestu przeprowadzanego w budynku PKW, gdzie było jeszcze wielu dziennikarzy z innych stacjiTV, a aresztowany został on i jakiś fotoreporter. Jeżeli uważasz, że było to zgodne z prawem, to może i tak, ale na pewno nie z prawem Polskim lecz Rosyjskim lub Białoruskim.[/cytat]
Jasne zgodnie z prawem Polskim a nie Rosyjskim lub Białoruskim jest okupacja Komisji Wyborczej i prowadzenie agitacji antypaństwowej!
Jasne zgodnie z prawem Polskim a nie Rosyjskim lub Białoruskim jest okupacja Komisji Wyborczej i prowadzenie agitacji antypaństwowej!
[/cite] Nie mówię w swojej wypowiedzi o słuszności okupacji PKW przez protestujących, ale o popełnieniu przestępstwa przez Policję na dziennikarzu. Zgodnie z Polskim Prawem Prasowym art.43 - Kto używa przemocy lub groźby bezprawnej w celu zmuszenia dziennikarza do opublikowania lub zaniechania opublikowania materiału prasowego albo do podjęcia lub zaniechania interwencji prasowej
ˇ podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
[cite user="zibi" date="21.11.2014 18:26"] Nie mówię w swojej wypowiedzi o słuszności okupacji PKW przez protestujących, ale o popełnieniu przestępstwa przez Policję na dziennikarzu. Zgodnie z Polskim Prawem Prasowym art.43 - Kto używa przemocy lub groźby bezprawnej w celu zmuszenia dziennikarza do opublikowania lub zaniechania opublikowania materiału prasowego albo do podjęcia lub zaniechania interwencji prasowej
ˇ podlega karze pozbawienia wolności do lat 3. [/cit
co to jest interwencja prasowa? Jeżeli dziennikarz będzie przeszkadzał ci w pracy to jest zgodnie z prawem interwencja prasowa? lub będziesz się kochał z mężem dziennikarki a ona ci przerwie, to będzie inerwencja prasowa?, pomijając, że stosunki przerywane są szkodliwe!
[cite user="bokser" date="21.11.2014 19:18"][cite user="zibi" date="21.11.2014 18:26"] Nie mówię w swojej wypowiedzi o słuszności okupacji PKW przez protestujących, ale o popełnieniu przestępstwa przez Policję na dziennikarzu. Zgodnie z Polskim Prawem Prasowym art.43 - Kto używa przemocy lub groźby bezprawnej w celu zmuszenia dziennikarza do opublikowania lub zaniechania opublikowania materiału prasowego albo do podjęcia lub zaniechania interwencji prasowej
ˇ podlega karze pozbawienia wolności do lat 3. [/cit
co to jest interwencja prasowa? Jeżeli dziennikarz będzie przeszkadzał ci w pracy to jest zgodnie z prawem interwencja prasowa? lub będziesz się kochał z mężem dziennikarki a ona ci przerwie, to będzie inerwencja prasowa?, pomijając, że stosunki przerywane są szkodliwe![/cite] Wszystko można sprowadzić do żartu lub absurdu.
Interwencja dziennikarska nie polega na inicjowaniu zdarzeń a na ich komentowaniu. Dziennikarz ponadto jak każdy inny obywatel nie ma prawa zakłócać pracy komisji wyborczej. Paniał???!!!!
[cytat]Interwencja dziennikarska nie polega na inicjowaniu zdarzeń a na ich komentowaniu. Dziennikarz ponadto jak każdy inny obywatel nie ma prawa zakłócać pracy komisji wyborczej. Paniał???!!!![/cytat] Zacytowałem jota w jotę art. 43 Prawa Prasowego, od Ciebie otrzymałem Twoją interpretację "Interwencji dziennikarskiej". W dalszym ciągu czekam na lekcję. PANIAŁA???!!!!!!
czyli z tego wniosek, że potrafisz cytować, natomiast nie potrafisz ustalać stanu faktycznego. Dziennikarz wykonujący swoje czynności podlega ograniczeniom. Nie może działać bezprawnie, a do takich działań należy naruszenie miru domowego, nawoływanie do usunięcia legalnych władz i uniemożliwianie pracy komisji wyborczej. Mam więc nadzieję, że po udowodnieniu im win zostaną przykładnie ukarani.
[cytat]czyli z tego wniosek, że potrafisz cytować, natomiast nie potrafisz ustalać stanu faktycznego. Dziennikarz wykonujący swoje czynności podlega ograniczeniom. Nie może działać bezprawnie, a do takich działań należy naruszenie miru domowego, nawoływanie do usunięcia legalnych władz i uniemożliwianie pracy komisji wyborczej. Mam więc nadzieję, że po udowodnieniu im win zostaną przykładnie ukarani.[/cytat] Mamy tu alfę i omegę ( początek i koniec), która ustaliła stan faktyczny, gdzie w tym momencie odbywa się proces sądowy, który jest właśnie w trakcie ustalania powyższego.
""Dziennikarz wykonujący swoje czynności podlega ograniczeniom. Nie może działać bezprawnie, a do takich działań należy naruszenie miru domowego, nawoływanie do usunięcia legalnych władz i uniemożliwianie pracy komisji wyborczej. Mam więc nadzieję, że po udowodnieniu im win zostaną przykładnie ukarani."""
ty jesteś ślepa czy tak ograniczona że nie dostrzegasz kolejnego przestępstwa popełnionego przez policję , nawet podczas konfliktów zbrojnych walczące strony traktują dziennikarzy jako stronę neutralną,
Doskonałym przykładem jest dziennikarz na wojnie. Może przebywać, może relacjonować, ale uwaga NIE MOŻE STRZELAĆ!!!i następna uwaga jeżeli jest otoczony i pada komenda poddaj się TO NIE MOŻE DYSKUTOWAĆ, że on jest dziennikarzem i jego rozkazanie nie obowiązuje!!! Paniali???
[cytat]Doskonałym przykładem jest dziennikarz na wojnie. Może przebywać, może relacjonować, ale uwaga NIE MOŻE STRZELAĆ!!!i następna uwaga jeżeli jest otoczony i pada komenda poddaj się TO NIE MOŻE DYSKUTOWAĆ, że on jest dziennikarzem i jego rozkazanie nie obowiązuje!!! Paniali???[/cytat] Nie porównuj wojny gdzie obowiązują prawa wojenne do demokratycznego państwa prawa. Nie dyskutuję o słuszności protestu okupujących PKW, ale o niesłusznym zatrzymaniu dwóch dziennikarzy, jednego z TV Republika i fotoreportera PAN-u, gdzie również byli dziennikarze mainstremowi telewizji TVN-u, Polsatu jak również TVP, którzy relacjonowali protest. Więc w tym momencie należy zadać pytanie, skoro aresztowani dziennikarze naruszyli mir domowy, to dziennikarze TVN-u, Polsatu i TVP tego nie zrobili?
Wszelkie zawirowania, strajki, bunty, w tym wypadku zupełnie nieuzasadnione, powodują destabilizację państwa, nie można ich popierać bo będzie to działanie na szkodę Naszej Ojczyzny. Pozdrawiam.
destabilizację państwa wywołała komisja, nie umiejąca sprawnie i zgodnie z przepisami przeprowadzić wyborów, nie popisał się też prezydent którego obowiązkiem jest dbanie o przestrzeganie
prawa , no i oczywiście premiera Kopacz zachowała się nie mniej skandalicznie niż gajowy
Poziom nieprawidłowości przy ostatnich wyborach stawia nas w czołówce republik bananowych
""a do takich działań należy naruszenie miru domowego, nawoływanie do usunięcia legalnych władz i uniemożliwianie pracy komisji wyborczej. Mam więc nadzieję, że po udowodnieniu im win zostaną przykładnie ukaran""
cała akcja jest świetnie udokumentowana, poza tym przepis o zakłócaniu miru domowego nie odnosi się do instytucji i urzędów publicznych publicznych
""Nie mówię w swojej wypowiedzi o słuszności okupacji PKW przez protestujących""
nie na też żadnej szkodliwości społecznej tzw. okupacji no chyba że uzna się za czyn szkodliwy domaganie się przez obywateli sumiennego liczenia głosów
[cite user="xyz" date="22.11.2014 13:30"]""Nie mówię w swojej wypowiedzi o słuszności okupacji PKW przez protestujących""
nie na też żadnej szkodliwości społecznej tzw. okupacji no chyba że uzna się za czyn szkodliwy domaganie się przez obywateli sumiennego liczenia głosów [/cite]
Uważam, że pomieszczenia centrali PKW powinny być sterylne, aby nie było podejrzeń, że w czasie zajęcia pomieszczeń przez protestujących coś działo się z głosami. Myślę, że ten sam efekt odniesiony by został, gdyby protestujący pikietowali przed budynkiem PKW.
Jest nowy temat nie mówi się o przekrętach w wyborach tylko o ludziach protestujących na skandalicznie przygotowane i przeprowadzone wybory Cały świat drwi z obecnej sytuacji w naszym kraju
[cytat]Jest nowy temat nie mówi się o przekrętach w wyborach tylko o ludziach protestujących na skandalicznie przygotowane i przeprowadzone wybory Cały świat drwi z obecnej sytuacji w naszym kraju[/cytat]
Jak zwykle obrażasz tysiące członków komisji wyborczych oraz pisowskich mężów zaufania
[cite user="NowJanKa" date="21.11.2014 08:18"]jak widać tutaj na forum, w mediach dla PiS i SLD wybory samorządowe 2014 to trudna lekcja demokracji.
Posłowie nawołują do rozwiązywania problemów PKW i postawy sędziów na ulicy - tak jak na Ukrainie.
To jest choroba demokracji. Sejm uchwala ustawy, a potem posłowie chcą odebrać uprawnienie sądów okręgowych do stwierdzenia nieważności wyborów.
To może pójdźmy na skróty, odbierzmy uprawnienie PKW i niech posłowie uchwalą ustawę o wynikach wyborów.
Zaufanie obywateli do państwa to podstawa demokracji. A jakie zaufanie chcą pokazać nam politycy - posłowie ?
Bałagan w PKW pokazuje, że organ nie wypełnił swojego zadania i należy go zreformować nową ordynacją wyborczą.
Niech karta do glosowania wygląda tak samo jak obwieszczenia wg alfabetycznej kolejność nazwisk. (tak jak na wójta).
Dlaczego książeczki komitetami ? Po co losowania i numery list ?
Niech będzie po jednej liście do każdego samorządu, po jednej karcie i jednym x na karcie.
[B]To jest lekcja demokracji dla posłów PiS i SLD.[/B]
[/cite]
PKW się skompromitowała. Tyle w temacie. Wstyd i hańba!
ilość nieprawidłowości podczas wyborów i liczenia głosów jest tak wielka że jedynym logicznym wyjściem z tej sytuacji jest ich unieważnienie i rozpiseanie ponownych
Jak zwykle obrażasz tysiące członków komisji wyborczych oraz pisowskich mężów zaufania[/cite] JAK ZWYKLE PRZEKRĘCASZ MOJA WYPOWIEDZ DOTYCZYŁA OBECNEGO RZĄDU I PKW CO SIĘ ZAŚ TYCZY PRZEDSTAWICIELI PIS -U OBSŁUGUJĄCYCH TE WYBORY TO SZKODA TYLKO ICH CENNEGO STRACONEGO CZASU I ZDROWIA
dlaczego mówisz oni będą liczyć? czyżby to jakieś wraże siły liczyły? Powiedz dlaczego obrażasz uczciwych obywateli? musisz tkwić w tym pisowsko- eseldowskim szambie, tak tam przyjemnie?
Chcąc prowadzić temat to trzeba go znać oprócz tego nieograniczony zasób słów a nie tylko podwórkowe wypowiedzi albo jeszcze prościej nie zawsze cenzuralne słowa tak ze może nareszcie dotarło do Ciebie że należy się podszkolić
Osoby z PKW odpowiadające za tą kompromitację, znieważenie i oplucie Polskiej demokracji w praworządnym kraju resztę swojego życia powinny spędzić za kratami.
Panie Gargul, czytając Pana wypowiedź dochodzę do wniosku, iż Pan jest doskonały. Pan nigdy w życiu nic nie spieprzyłeś?. Bo mnie wielokrotnie zdarzyło się. Ja też uważam, że po tych wyborach trzeba dokonać wielu zmian w działalności PKW, odwołać członków gdyż nie sprawdzili się, zawiedli. Powołać nowe gremium na nowych zasadach. Ale nigdy nie napiszę, że trzeba tych obecnych postawić pod pręgierzem i publicznie biczować. To obowiązujące prawo pozwala na to, aby tacy ludzie, w tym wieku zasiadali w tym gremium. Tak prawo, nasze prawo. Czy się to nam podoba, czy też nie. Jestem dużo młodszy od nich, a nie nadążam za nowymi technologiami, a co mowa o ludziach w wieku dobrze po 60 ( nie obrażając wszystkich 60 latków). Pisząc bzdury na temat fałszowania wyborów trzeba pamiętać o tysiącach ludzi, którzy zasiadali w komisjach wyborczych, Którzy niejednokrotnie pracowali po kilkadziesiąt godzin zliczając ręcznie głosy. I dzisiaj dostają od Pana i od Pana Kąkola podziękowanie. Dajecie im i wszystkim czytającym to forum do zrozumienia, że są potencjalnymi przestępcami, bo siedząc tych kilkadziesiąt godzin, nie pracowali tylko fałszowali? Dlaczego to robicie? Bo nie podoba się Wam osiągnięty wynik wyborczy Waszego ugrupowania, czy też Was samych? Więcej pokory do życia i ludzi. Co niektórzy powołują się na wyniki sondaży powyborczych, a ja pytam, gdzie ich dokonywano, w dużych miastach, aglomeracjach? Kto z Was widział takiego ankietera w Zambrowie, Rutkach, Kołakach, Szumowie, a tym bardziej w Zambrzycach, Kołomyi, Gradach Woniecko, Porytem Jabłoń. Starym Zakrzewie. Tabędzu. Srebrnej, Paproci i wielu innych tego typu miejscowościach? Czemu ich w takich miejscowościach nie ma? Już tyle napisałem, że zapomniałem jaki był dokładnie temat, do którego piszę [;-P]. Pozdrawiam.
Żeby w 21 wieku kazano ludziom czekać około tygodnia na wyniki wyborów?? Uważacie, że w cywilizowanym kraju to rzecz normalna, spotykana? Ludzie odpowiadający za ten stan rzeczy powinni ponieść konsekwencje prawne, jeśli tak się nie stanie, będziemy mieli do czynienia z upadkiem demokracji.
Nie ekscytuję się zupełnie problemami z policzeniem wyników wyborów. Dlaczego? Ano dlatego, że na poziomie powiatu i województwa, wynik wyborów ma niewielki wpływ na to co dzieje się w powiecie , czy województwie. Politycy natychmiast po ogłoszeniu wyników zapominają o deklaracjach i obietnicach składanych wyborcom. Cały sens tej tak zwanej demokracji polega na zapewnieniu lukratywnych stanowisk znajomym i poplecznikom. Może to nawet dobrze, że w Kołakach Kościelnych, skazaną za nadużycia wójtową, zastąpi skazany za te same nadużycia jej mąż. Nie będzie dzieki temu ruchu na stanowiskach. W koncu może lepszy mierny ale doswiadczony, niż taki, ktry uczyc sie musi wszystkiego od podstaw. Szkoda tylko, ze mąż będzie pewnie kontynuował politykę żony - nic nierobienia. Bo to przecież ostatnie 7 lat, w czasie których moznaby pomysleć o rozwoju gminy z korzyscią dla mieszkańców a nie wyłącznie z myślą o korzysciach własnych. Szkoda, że ludzie głosując nie widzą tego.
[cytat]Nie ekscytuję się zupełnie problemami z policzeniem wyników wyborów. Dlaczego? Ano dlatego, że na poziomie powiatu i województwa, wynik wyborów ma niewielki wpływ na to co dzieje się w powiecie , czy województwie. Politycy natychmiast po ogłoszeniu wyników zapominają o deklaracjach i obietnicach składanych wyborcom. Cały sens tej tak zwanej demokracji polega na zapewnieniu lukratywnych stanowisk znajomym i poplecznikom. Może to nawet dobrze, że w Kołakach Kościelnych, skazaną za nadużycia wójtową, zastąpi skazany za te same nadużycia jej mąż. Nie będzie dzieki temu ruchu na stanowiskach. W koncu może lepszy mierny ale doswiadczony, niż taki, ktry uczyc sie musi wszystkiego od podstaw. Szkoda tylko, ze mąż będzie pewnie kontynuował politykę żony - nic nierobienia. Bo to przecież ostatnie 7 lat, w czasie których moznaby pomysleć o rozwoju gminy z korzyscią dla mieszkańców a nie wyłącznie z myślą o korzysciach własnych. Szkoda, że ludzie głosując nie widzą tego.[/cytat]
Zgadzam się z panem, a jeszcze gorsze jest gdy kandydat nie pisze nic na ulotce co chce zrobić, jak go wtedy rozliczyć? Pozdrawiam.
To po co głosować na kandydata który niema programu albo już w poprzednich kadencjach przyczynił się do likwidacji np miejsc pracy lub ośmieszył nasz region
[cytat]To po co głosować na kandydata który niema programu albo już w poprzednich kadencjach przyczynił się do likwidacji np miejsc pracy lub ośmieszył nasz region[/cytat]
ty zrobiłeś coś w życiu dobrego - dla mieszkańców Zambrowa ? napisz co takiego zrobiłeś
jak widać tutaj na forum, w mediach dla PiS i SLD wybory samorządowe 2014 to trudna lekcja demokracji.
Posłowie nawołują do rozwiązywania problemów PKW i postawy sędziów na ulicy - tak jak na Ukrainie.
To jest choroba demokracji. Sejm uchwala ustawy, a potem posłowie chcą odebrać uprawnienie sądów okręgowych do stwierdzenia nieważności wyborów.
To może pójdźmy na skróty, odbierzmy uprawnienie PKW i niech posłowie uchwalą ustawę o wynikach wyborów.
Zaufanie obywateli do państwa to podstawa demokracji. A jakie zaufanie chcą pokazać nam politycy - posłowie ?
Bałagan w PKW pokazuje, że organ nie wypełnił swojego zadania i należy go zreformować nową ordynacją wyborczą.
Niech karta do glosowania wygląda tak samo jak obwieszczenia wg alfabetycznej kolejność nazwisk. (tak jak na wójta).
Dlaczego książeczki komitetami ? Po co losowania i numery list ?
Niech będzie po jednej liście do każdego samorządu, po jednej karcie i jednym x na karcie.
[B]To jest lekcja demokracji dla posłów PiS i SLD.[/B]
[cite user="NowJanKa" date="21.11.2014 08:18"]jak widać tutaj na forum, w mediach dla PiS i SLD wybory samorządowe 2014 to trudna lekcja demokracji.
Posłowie nawołują do rozwiązywania problemów PKW i postawy sędziów na ulicy - tak jak na Ukrainie.
To jest choroba demokracji. Sejm uchwala ustawy, a potem posłowie chcą odebrać uprawnienie sądów okręgowych do stwierdzenia nieważności wyborów.
To może pójdźmy na skróty, odbierzmy uprawnienie PKW i niech posłowie uchwalą ustawę o wynikach wyborów.
Zaufanie obywateli do państwa to podstawa demokracji. A jakie zaufanie chcą pokazać nam politycy - posłowie ?
Bałagan w PKW pokazuje, że organ nie wypełnił swojego zadania i należy go zreformować nową ordynacją wyborczą.
Niech karta do glosowania wygląda tak samo jak obwieszczenia wg alfabetycznej kolejność nazwisk. (tak jak na wójta).
Dlaczego książeczki komitetami ? Po co losowania i numery list ?
Niech będzie po jednej liście do każdego samorządu, po jednej karcie i jednym x na karcie.
[B]To jest lekcja demokracji dla posłów PiS i SLD.[/B]
[/cite] Masz 100% rację,jedna lista na wójta,burmistrza,jedna lista na radnych gminy, i jedna lista na radnych powiatowych i jedna na wojewódzkich wg kolejności alfabetycznej i po jednym krzyżyku i inisz.Przydzielanie numerow listom partyjnym odgórnie jest już niedemokratyczne.
""Posłowie nawołują do rozwiązywania problemów PKW""
nie może tak być że PKW ""wydrukuje"" wyniki
a przy okazji policja znowu złamała prawo konstytucyjne aresztując niezależnego dziennikarza
[cytat]a przy okazji policja znowu złamała prawo konstytucyjne aresztując niezależnego dziennikarza [/cytat] I tu się z Tobą zgadzam, mam nadzieję, że sprawa nie zostanie zamieciona pod dywan a winni zostaną przykładnie ukarani, aby nikt więcej nie ważył się podnieść ręki na niezależne media.
[cytat]a przy okazji policja znowu złamała prawo konstytucyjne aresztując niezależnego dziennikarza [/cytat]
W innym wątku na tym forum, XYZ pisałeś, iż jesteś obeznany w przepisach dotyczących policji jako formacji oraz ich prawach i obowiązkach. A teraz tutaj taki wiel[B][I]błąd[/I][/B]? Mógłbyś powołać się na jakiś konkretny przepis prawny, który zakazuje policji zatrzymania dziennikarza naruszającego obowiązujące prawo? Ja takiego nie znam. Pragnę jeszcze nadmienić, że policja jedynie może zatrzymać człowieka, a o jego aresztowaniu decyduje jedynie niezawisły sąd. Pozdrawiam [:-)]
[cite user="Szymik" date="21.11.2014 13:34"]
W innym wątku na tym forum, XYZ pisałeś, iż jesteś obeznany w przepisach dotyczących policji jako formacji oraz ich prawach i obowiązkach. A teraz tutaj taki wiel[B][I]błąd[/I][/B]? Mógłbyś powołać się na jakiś konkretny przepis prawny, który zakazuje policji zatrzymania dziennikarza naruszającego obowiązujące prawo? Ja takiego nie znam. Pragnę jeszcze nadmienić, że policja jedynie może zatrzymać człowieka, a o jego aresztowaniu decyduje jedynie niezawisły sąd. Pozdrawiam [:-)][/cite] Mówimy tu o wolności wypowiedzi i o wolności mediów, co jest zawarte w Konstytucji, oraz o przepisach dotyczących dziennikarzy. Na nieszczęście dla Policji całe zdarzenie zostało nagrane z dźwiękiem, dziennikarz wylegitymował się i powiedział, że jest w pracy i prowadzi relację na żywo z protestu przeprowadzanego w budynku PKW, gdzie było jeszcze wielu dziennikarzy z innych stacjiTV, a aresztowany został on i jakiś fotoreporter. Jeżeli uważasz, że było to zgodne z prawem, to może i tak, ale na pewno nie z prawem Polskim lecz Rosyjskim lub Białoruskim.
""W innym wątku na tym forum, XYZ pisałeś, iż jesteś obeznany w przepisach dotyczących policji jako formacji oraz ich prawach i obowiązkach""
czytać nie potrafisz napisałem przecież o przepisie konstytucyjnym
a dziennikarz właściwie zaginął, czyżby premiera Kopacz i jej ministra
policji zaczęły czerpać wzorce z południowo Amerykańskich reżimów
Nie znam tych wydarzeń, ale na mój prosty, chłopski łeb, to żadna z tych osób, nie powinna w ten sposób dostać się do budynku PKW, a tym bardziej tam przebywać do czasu zakończenia prac związanych z tymi wyborami. Nie róbmy z igły wideł [;-P]
[cytat][/cytat] Dziennikarze relacjonowali protest jakieś grupy ludzi, a wspomniane widły są tu, że są równi i równiejsi wobec prawa.( tylko z jednej stacji TV- Republika został aresztowany dziennikarz)
władzy puściły zwieracze,
[cytat] Mówimy tu o wolności wypowiedzi i o wolności mediów, co jest zawarte w Konstytucji, oraz o przepisach dotyczących dziennikarzy. Na nieszczęście dla Policji całe zdarzenie zostało nagrane z dźwiękiem, dziennikarz wylegitymował się i powiedział, że jest w pracy i prowadzi relację na żywo z protestu przeprowadzanego w budynku PKW, gdzie było jeszcze wielu dziennikarzy z innych stacjiTV, a aresztowany został on i jakiś fotoreporter. Jeżeli uważasz, że było to zgodne z prawem, to może i tak, ale na pewno nie z prawem Polskim lecz Rosyjskim lub Białoruskim.[/cytat]
Jasne zgodnie z prawem Polskim a nie Rosyjskim lub Białoruskim jest okupacja Komisji Wyborczej i prowadzenie agitacji antypaństwowej!
Ktoś przez te protesty próbuje podpalić Polskę, to jest okropne. Pozdrawiam.
[cite user="bokser" date="21.11.2014 18:03"]
Jasne zgodnie z prawem Polskim a nie Rosyjskim lub Białoruskim jest okupacja Komisji Wyborczej i prowadzenie agitacji antypaństwowej!
[/cite] Nie mówię w swojej wypowiedzi o słuszności okupacji PKW przez protestujących, ale o popełnieniu przestępstwa przez Policję na dziennikarzu. Zgodnie z Polskim Prawem Prasowym art.43 - Kto używa przemocy lub groźby bezprawnej w celu zmuszenia dziennikarza do opublikowania lub zaniechania opublikowania materiału prasowego albo do podjęcia lub zaniechania interwencji prasowej
ˇ podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
[cytat]Ktoś przez te protesty próbuje podpalić Polskę, to jest okropne. Pozdrawiam. [/cytat]
to prawda! nasz ulubiony sąsiad tylko zaciera ręce, przypuszczam, że ma w tym spory udział
[cite user="zibi" date="21.11.2014 18:26"] Nie mówię w swojej wypowiedzi o słuszności okupacji PKW przez protestujących, ale o popełnieniu przestępstwa przez Policję na dziennikarzu. Zgodnie z Polskim Prawem Prasowym art.43 - Kto używa przemocy lub groźby bezprawnej w celu zmuszenia dziennikarza do opublikowania lub zaniechania opublikowania materiału prasowego albo do podjęcia lub zaniechania interwencji prasowej
ˇ podlega karze pozbawienia wolności do lat 3. [/cit
co to jest interwencja prasowa? Jeżeli dziennikarz będzie przeszkadzał ci w pracy to jest zgodnie z prawem interwencja prasowa? lub będziesz się kochał z mężem dziennikarki a ona ci przerwie, to będzie inerwencja prasowa?, pomijając, że stosunki przerywane są szkodliwe!
[cite user="bokser" date="21.11.2014 19:18"][cite user="zibi" date="21.11.2014 18:26"] Nie mówię w swojej wypowiedzi o słuszności okupacji PKW przez protestujących, ale o popełnieniu przestępstwa przez Policję na dziennikarzu. Zgodnie z Polskim Prawem Prasowym art.43 - Kto używa przemocy lub groźby bezprawnej w celu zmuszenia dziennikarza do opublikowania lub zaniechania opublikowania materiału prasowego albo do podjęcia lub zaniechania interwencji prasowej
ˇ podlega karze pozbawienia wolności do lat 3. [/cit
co to jest interwencja prasowa? Jeżeli dziennikarz będzie przeszkadzał ci w pracy to jest zgodnie z prawem interwencja prasowa? lub będziesz się kochał z mężem dziennikarki a ona ci przerwie, to będzie inerwencja prasowa?, pomijając, że stosunki przerywane są szkodliwe![/cite] Wszystko można sprowadzić do żartu lub absurdu.
To wiesz co to jest interwencja prasowa, czy nie? Jeżeli nie wiesz to zapytaj, chętnie ci udzielę lekcji.
[cytat]To wiesz co to jest interwencja prasowa, czy nie? Jeżeli nie wiesz to zapytaj, chętnie ci udzielę lekcji.[/cytat] Proszę udziel mi lekcji!
Interwencja dziennikarska nie polega na inicjowaniu zdarzeń a na ich komentowaniu. Dziennikarz ponadto jak każdy inny obywatel nie ma prawa zakłócać pracy komisji wyborczej. Paniał???!!!!
[cytat]Interwencja dziennikarska nie polega na inicjowaniu zdarzeń a na ich komentowaniu. Dziennikarz ponadto jak każdy inny obywatel nie ma prawa zakłócać pracy komisji wyborczej. Paniał???!!!![/cytat] Zacytowałem jota w jotę art. 43 Prawa Prasowego, od Ciebie otrzymałem Twoją interpretację "Interwencji dziennikarskiej". W dalszym ciągu czekam na lekcję. PANIAŁA???!!!!!!
czyli z tego wniosek, że potrafisz cytować, natomiast nie potrafisz ustalać stanu faktycznego. Dziennikarz wykonujący swoje czynności podlega ograniczeniom. Nie może działać bezprawnie, a do takich działań należy naruszenie miru domowego, nawoływanie do usunięcia legalnych władz i uniemożliwianie pracy komisji wyborczej. Mam więc nadzieję, że po udowodnieniu im win zostaną przykładnie ukarani.
[cytat]czyli z tego wniosek, że potrafisz cytować, natomiast nie potrafisz ustalać stanu faktycznego. Dziennikarz wykonujący swoje czynności podlega ograniczeniom. Nie może działać bezprawnie, a do takich działań należy naruszenie miru domowego, nawoływanie do usunięcia legalnych władz i uniemożliwianie pracy komisji wyborczej. Mam więc nadzieję, że po udowodnieniu im win zostaną przykładnie ukarani.[/cytat] Mamy tu alfę i omegę ( początek i koniec), która ustaliła stan faktyczny, gdzie w tym momencie odbywa się proces sądowy, który jest właśnie w trakcie ustalania powyższego.
""Dziennikarz wykonujący swoje czynności podlega ograniczeniom. Nie może działać bezprawnie, a do takich działań należy naruszenie miru domowego, nawoływanie do usunięcia legalnych władz i uniemożliwianie pracy komisji wyborczej. Mam więc nadzieję, że po udowodnieniu im win zostaną przykładnie ukarani."""
ty jesteś ślepa czy tak ograniczona że nie dostrzegasz kolejnego przestępstwa popełnionego przez policję , nawet podczas konfliktów zbrojnych walczące strony traktują dziennikarzy jako stronę neutralną,
Doskonałym przykładem jest dziennikarz na wojnie. Może przebywać, może relacjonować, ale uwaga NIE MOŻE STRZELAĆ!!!i następna uwaga jeżeli jest otoczony i pada komenda poddaj się TO NIE MOŻE DYSKUTOWAĆ, że on jest dziennikarzem i jego rozkazanie nie obowiązuje!!! Paniali???
[cytat]Doskonałym przykładem jest dziennikarz na wojnie. Może przebywać, może relacjonować, ale uwaga NIE MOŻE STRZELAĆ!!!i następna uwaga jeżeli jest otoczony i pada komenda poddaj się TO NIE MOŻE DYSKUTOWAĆ, że on jest dziennikarzem i jego rozkazanie nie obowiązuje!!! Paniali???[/cytat] Nie porównuj wojny gdzie obowiązują prawa wojenne do demokratycznego państwa prawa. Nie dyskutuję o słuszności protestu okupujących PKW, ale o niesłusznym zatrzymaniu dwóch dziennikarzy, jednego z TV Republika i fotoreportera PAN-u, gdzie również byli dziennikarze mainstremowi telewizji TVN-u, Polsatu jak również TVP, którzy relacjonowali protest. Więc w tym momencie należy zadać pytanie, skoro aresztowani dziennikarze naruszyli mir domowy, to dziennikarze TVN-u, Polsatu i TVP tego nie zrobili?
Wszelkie zawirowania, strajki, bunty, w tym wypadku zupełnie nieuzasadnione, powodują destabilizację państwa, nie można ich popierać bo będzie to działanie na szkodę Naszej Ojczyzny. Pozdrawiam.
destabilizację państwa wywołała komisja, nie umiejąca sprawnie i zgodnie z przepisami przeprowadzić wyborów, nie popisał się też prezydent którego obowiązkiem jest dbanie o przestrzeganie
prawa , no i oczywiście premiera Kopacz zachowała się nie mniej skandalicznie niż gajowy
Poziom nieprawidłowości przy ostatnich wyborach stawia nas w czołówce republik bananowych
""a do takich działań należy naruszenie miru domowego, nawoływanie do usunięcia legalnych władz i uniemożliwianie pracy komisji wyborczej. Mam więc nadzieję, że po udowodnieniu im win zostaną przykładnie ukaran""
cała akcja jest świetnie udokumentowana, poza tym przepis o zakłócaniu miru domowego nie odnosi się do instytucji i urzędów publicznych publicznych
""Nie mówię w swojej wypowiedzi o słuszności okupacji PKW przez protestujących""
nie na też żadnej szkodliwości społecznej tzw. okupacji no chyba że uzna się za czyn szkodliwy domaganie się przez obywateli sumiennego liczenia głosów
[cite user="xyz" date="22.11.2014 13:30"]""Nie mówię w swojej wypowiedzi o słuszności okupacji PKW przez protestujących""
nie na też żadnej szkodliwości społecznej tzw. okupacji no chyba że uzna się za czyn szkodliwy domaganie się przez obywateli sumiennego liczenia głosów [/cite]
Uważam, że pomieszczenia centrali PKW powinny być sterylne, aby nie było podejrzeń, że w czasie zajęcia pomieszczeń przez protestujących coś działo się z głosami. Myślę, że ten sam efekt odniesiony by został, gdyby protestujący pikietowali przed budynkiem PKW.
protestujący byli tylko i wyłącznie w sali gdzie odbywały się konferencje prasowe,
Jest nowy temat nie mówi się o przekrętach w wyborach tylko o ludziach protestujących na skandalicznie przygotowane i przeprowadzone wybory Cały świat drwi z obecnej sytuacji w naszym kraju
[cytat]Jest nowy temat nie mówi się o przekrętach w wyborach tylko o ludziach protestujących na skandalicznie przygotowane i przeprowadzone wybory Cały świat drwi z obecnej sytuacji w naszym kraju[/cytat]
Jak zwykle obrażasz tysiące członków komisji wyborczych oraz pisowskich mężów zaufania
[cite user="NowJanKa" date="21.11.2014 08:18"]jak widać tutaj na forum, w mediach dla PiS i SLD wybory samorządowe 2014 to trudna lekcja demokracji.
Posłowie nawołują do rozwiązywania problemów PKW i postawy sędziów na ulicy - tak jak na Ukrainie.
To jest choroba demokracji. Sejm uchwala ustawy, a potem posłowie chcą odebrać uprawnienie sądów okręgowych do stwierdzenia nieważności wyborów.
To może pójdźmy na skróty, odbierzmy uprawnienie PKW i niech posłowie uchwalą ustawę o wynikach wyborów.
Zaufanie obywateli do państwa to podstawa demokracji. A jakie zaufanie chcą pokazać nam politycy - posłowie ?
Bałagan w PKW pokazuje, że organ nie wypełnił swojego zadania i należy go zreformować nową ordynacją wyborczą.
Niech karta do glosowania wygląda tak samo jak obwieszczenia wg alfabetycznej kolejność nazwisk. (tak jak na wójta).
Dlaczego książeczki komitetami ? Po co losowania i numery list ?
Niech będzie po jednej liście do każdego samorządu, po jednej karcie i jednym x na karcie.
[B]To jest lekcja demokracji dla posłów PiS i SLD.[/B]
[/cite]
PKW się skompromitowała. Tyle w temacie. Wstyd i hańba!
ilość nieprawidłowości podczas wyborów i liczenia głosów jest tak wielka że jedynym logicznym wyjściem z tej sytuacji jest ich unieważnienie i rozpiseanie ponownych
[cite user="bokser" date="23.11.2014 12:15"]
Jak zwykle obrażasz tysiące członków komisji wyborczych oraz pisowskich mężów zaufania[/cite] JAK ZWYKLE PRZEKRĘCASZ MOJA WYPOWIEDZ DOTYCZYŁA OBECNEGO RZĄDU I PKW CO SIĘ ZAŚ TYCZY PRZEDSTAWICIELI PIS -U OBSŁUGUJĄCYCH TE WYBORY TO SZKODA TYLKO ICH CENNEGO STRACONEGO CZASU I ZDROWIA
tak słabo pilnowali?, czy może wespół wzespół byli głównymi fałszerzami i dzięki temu pis dostał taki dobry wynik???
jeszcze kilka dni będą liczyć a PIS O % otrzyma a ile przez ten czas firm zniknie z mapy POlski
dlaczego mówisz oni będą liczyć? czyżby to jakieś wraże siły liczyły? Powiedz dlaczego obrażasz uczciwych obywateli? musisz tkwić w tym pisowsko- eseldowskim szambie, tak tam przyjemnie?
Załóż sobie szambo ekologiczne to wsparcie od zielonych dostaniesz
z czyścicielem szamb nie gadam. Adieu
Chcąc prowadzić temat to trzeba go znać oprócz tego nieograniczony zasób słów a nie tylko podwórkowe wypowiedzi albo jeszcze prościej nie zawsze cenzuralne słowa tak ze może nareszcie dotarło do Ciebie że należy się podszkolić
Osoby z PKW odpowiadające za tą kompromitację, znieważenie i oplucie Polskiej demokracji w praworządnym kraju resztę swojego życia powinny spędzić za kratami.
Panie Gargul, czytając Pana wypowiedź dochodzę do wniosku, iż Pan jest doskonały. Pan nigdy w życiu nic nie spieprzyłeś?. Bo mnie wielokrotnie zdarzyło się. Ja też uważam, że po tych wyborach trzeba dokonać wielu zmian w działalności PKW, odwołać członków gdyż nie sprawdzili się, zawiedli. Powołać nowe gremium na nowych zasadach. Ale nigdy nie napiszę, że trzeba tych obecnych postawić pod pręgierzem i publicznie biczować. To obowiązujące prawo pozwala na to, aby tacy ludzie, w tym wieku zasiadali w tym gremium. Tak prawo, nasze prawo. Czy się to nam podoba, czy też nie. Jestem dużo młodszy od nich, a nie nadążam za nowymi technologiami, a co mowa o ludziach w wieku dobrze po 60 ( nie obrażając wszystkich 60 latków). Pisząc bzdury na temat fałszowania wyborów trzeba pamiętać o tysiącach ludzi, którzy zasiadali w komisjach wyborczych, Którzy niejednokrotnie pracowali po kilkadziesiąt godzin zliczając ręcznie głosy. I dzisiaj dostają od Pana i od Pana Kąkola podziękowanie. Dajecie im i wszystkim czytającym to forum do zrozumienia, że są potencjalnymi przestępcami, bo siedząc tych kilkadziesiąt godzin, nie pracowali tylko fałszowali? Dlaczego to robicie? Bo nie podoba się Wam osiągnięty wynik wyborczy Waszego ugrupowania, czy też Was samych? Więcej pokory do życia i ludzi. Co niektórzy powołują się na wyniki sondaży powyborczych, a ja pytam, gdzie ich dokonywano, w dużych miastach, aglomeracjach? Kto z Was widział takiego ankietera w Zambrowie, Rutkach, Kołakach, Szumowie, a tym bardziej w Zambrzycach, Kołomyi, Gradach Woniecko, Porytem Jabłoń. Starym Zakrzewie. Tabędzu. Srebrnej, Paproci i wielu innych tego typu miejscowościach? Czemu ich w takich miejscowościach nie ma? Już tyle napisałem, że zapomniałem jaki był dokładnie temat, do którego piszę [;-P]. Pozdrawiam.
Żeby w 21 wieku kazano ludziom czekać około tygodnia na wyniki wyborów?? Uważacie, że w cywilizowanym kraju to rzecz normalna, spotykana? Ludzie odpowiadający za ten stan rzeczy powinni ponieść konsekwencje prawne, jeśli tak się nie stanie, będziemy mieli do czynienia z upadkiem demokracji.
Nie ekscytuję się zupełnie problemami z policzeniem wyników wyborów. Dlaczego? Ano dlatego, że na poziomie powiatu i województwa, wynik wyborów ma niewielki wpływ na to co dzieje się w powiecie , czy województwie. Politycy natychmiast po ogłoszeniu wyników zapominają o deklaracjach i obietnicach składanych wyborcom. Cały sens tej tak zwanej demokracji polega na zapewnieniu lukratywnych stanowisk znajomym i poplecznikom. Może to nawet dobrze, że w Kołakach Kościelnych, skazaną za nadużycia wójtową, zastąpi skazany za te same nadużycia jej mąż. Nie będzie dzieki temu ruchu na stanowiskach. W koncu może lepszy mierny ale doswiadczony, niż taki, ktry uczyc sie musi wszystkiego od podstaw. Szkoda tylko, ze mąż będzie pewnie kontynuował politykę żony - nic nierobienia. Bo to przecież ostatnie 7 lat, w czasie których moznaby pomysleć o rozwoju gminy z korzyscią dla mieszkańców a nie wyłącznie z myślą o korzysciach własnych. Szkoda, że ludzie głosując nie widzą tego.
[cytat]Nie ekscytuję się zupełnie problemami z policzeniem wyników wyborów. Dlaczego? Ano dlatego, że na poziomie powiatu i województwa, wynik wyborów ma niewielki wpływ na to co dzieje się w powiecie , czy województwie. Politycy natychmiast po ogłoszeniu wyników zapominają o deklaracjach i obietnicach składanych wyborcom. Cały sens tej tak zwanej demokracji polega na zapewnieniu lukratywnych stanowisk znajomym i poplecznikom. Może to nawet dobrze, że w Kołakach Kościelnych, skazaną za nadużycia wójtową, zastąpi skazany za te same nadużycia jej mąż. Nie będzie dzieki temu ruchu na stanowiskach. W koncu może lepszy mierny ale doswiadczony, niż taki, ktry uczyc sie musi wszystkiego od podstaw. Szkoda tylko, ze mąż będzie pewnie kontynuował politykę żony - nic nierobienia. Bo to przecież ostatnie 7 lat, w czasie których moznaby pomysleć o rozwoju gminy z korzyscią dla mieszkańców a nie wyłącznie z myślą o korzysciach własnych. Szkoda, że ludzie głosując nie widzą tego.[/cytat]
Zgadzam się z panem, a jeszcze gorsze jest gdy kandydat nie pisze nic na ulotce co chce zrobić, jak go wtedy rozliczyć? Pozdrawiam.
To po co głosować na kandydata który niema programu albo już w poprzednich kadencjach przyczynił się do likwidacji np miejsc pracy lub ośmieszył nasz region
[cytat]To po co głosować na kandydata który niema programu albo już w poprzednich kadencjach przyczynił się do likwidacji np miejsc pracy lub ośmieszył nasz region[/cytat]
ty zrobiłeś coś w życiu dobrego - dla mieszkańców Zambrowa ? napisz co takiego zrobiłeś