Znam trójkę ludzi którzy dostali mandat z tego foto i każdy z nich miał "62 km/h". Co jest raczej mało prawdopodobne, żeby jechali akurat tak samo i to po kilka razy. Ciekawi mnie czy ktoś też ma te [B]62km/h[/B]? Może to jakaś awaria tego ustrojstwa?
http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/806706,tyko-zolte-fotoradary-moga-fotografowac.html
Od 28 czerwca 2014 roku tylko żółte fotoradary mogą fotografować kierowców, którzy przekroczyli prędkość
na mazowieckiej jest żółty wiec może
w polskim prawie nie jestem pewny ale jest 10% margines, nie 10 kilometrowy, i poza tym jaki macie problem, ograniczenie w mieście jest od 24 do 5 do 60 a w pozostałych godzinach do 50, przekroczyliście, dostajecie mandat wszystko w temacie
Dostałem 8 sztuk za miesiąc marzec, gdzie zawsze przy nim nie przekraczam 50 km/h. Nie wysłałem ankietki, bo marzec był dawno temu, i nie wiem kto jechał. Czekam aż wezwą do sądu na okazanie zdjęć. Jak będzie widać tylko dupe samochodu, to sprawa jasna. NIE JA. Dodatkowo ITD nie może udostępniać zdjęć nawet dla ciebie do wglądu, na drugiej sprawie sądowej przekazują zdjęcia dla policji.
Kolejny absurd. Skoro jest mandat to dlaczego są opcje wyboru z punktami i bez punktów. Jak do ciurmy będą chcieli zamknąć to też zrobią cennik. Rok odsiadki, albo miesiąc i 10 tyś. zł.
ja w ciagu 2 tygodni dostalem 4 mandaty z kwietnia,wszystkie wykroczenia nie wiecej niz o 14km/h,kumpel z jednego miesiaca az 9 mandatow :/ w bialymstoku w ITD mozna bez problemu obejrzec wszystkie zrobione zdjecia wiec nic z tym sie nie da zrobic trza placic :/
[cytat]może powinieneś sprawdzić czy z prędkościomierzem wszystko w porządku[/cytat]
Wystarczą większe koła od fabrycznych. Niezachowanie proporcji pomiędzy średnicą felgi a profilem opony powoduje zawyżanie prędkości. Analogicznie rzecz biorąc, przy takiej samej ilości obrotów, zwiększony obwód koła powoduje przejechanie większego dystansu, a co za tym idzie powstają przekłamania na prędkościomierzu.
Mi raz przyszło, iż jechałem tam 182 km/h co jest istnym absurdem. Oczywiście nie przysłąli mi żadnych zdjęć, zatem nie wskazali mi zadnych dowodów i mandatu nie przyjąłem, do niczego się nie przyznałem i nic nie zapłaciłem.
witam w klubie ja również w kwietniu 62km/h. Nasuwa mi się pytanie. Jeżeli jest to radar krzyżowy to czy istnieje możliwość że wali zdjęcia jadącemu do niego frontem a na zdjęcie załapuje się również ten co się od niego oddala?? Kur** robią z nami co chcą. Walą jakieś mandaty bez ich dokumentacji. Co to ku** ma być to jest państwo prawa??
Na każdym zdjęciu z urządzenie masz napisane tył/przód więc nie ma możliwości że dostaniesz mandat za kogoś. A co do samej prędkości - ograniczenie w mieście jest do 50km/h więc nie wiem po co ten płacz. Miesiąc temu jechałem na niego i cyknął foto - patrze na licznik 50km/h i zorientowałem się że złapał oddalającego się w audi. Do mnie nic nie przyszło.
Że nabija od 60km/h to jasne - to jest maszynka do zarabiania kasy dla Tuska. Niedługo pewnie ustawodawca wprowadzi, że od 51km/h będzie łapał jak pieniędzy będzie im mało.
W Warszawie na Radzymińskiej jeszcze lepiej zrobili - stoi fotoradar i w piątek wyłączają sygnalizację na tym skrzyżowaniu żebyś mógł się swobodnie rozpędzić bo w przypadkowo jej nie działanie nie wierzy nikt. Po prostu kur.stwo w czystej postaci.
Każdy właściciel uwiecznionego przez fotoradar samochodu ma prawo domagać się możliwości obejrzenia zdjęcia, na podstawie którego jest oskarżany o złamanie przepisów. Jeżeli ITD odmawia nam takiej możliwości, należy powołać się na wyrok K19/11 Trybunału Konstytucyjnego z 3 czerwca 2014 roku i wskazać na niezgodność takiego postępowania z ustawą zasadniczą
Mandaty z fotoradarów bez zdjęć niezgodne z konstytucją
2014.06.06 12:10 wp.pl 366
udostępnij
Mandaty z fotoradarów bez zdjęć niezgodne z konstytucją
a a a
fot. PAP
Postępowanie odpowiedzialnej za fotoradary Inspekcji Transportu Drogowego budzi wiele skrajnych emocji. Można znaleźć osoby, które uważają, że tylko twardy, zdecydowany kurs jest w stanie ukrócić samowolę polskich kierowców. Większość jest jednak zdania, że to służby mundurowe w pierwszej kolejności powinny przejawiać poszanowanie prawa. Okazuje się, że działalność ITD od trzech lat łamie ustawę zasadniczą.
Motoreporter: 1 km/h i mandat! Zero tolerancji - nowy pomysł Ministerstwa Infrastruktury
Motoreporter: 1 km/h i mandat! Zero tolerancji - nowy pomysł Ministerstwa Infrastruktury
Polscy kierowcy nie unikną unijnych mandatów
Polscy kierowcy nie unikną unijnych mandatów
Trybunał Konstytucyjny wydał wyrok w sprawie zawiadomień wysyłanych do właścicieli samochodów uwiecznionych przez fotoradary i jest on korzystny dla kierowców. Zgodnie z praktyką przyjętą w 2011 roku Inspekcja Transportu Drogowego powiadamia domniemanych sprawców o zarejestrowaniu przekroczenia prędkości listownie. W kopercie znajdziemy formularz do wypełnienia i list, ale na próżno szukać tam samego zdjęcia. Taki sposób postępowania jest kłopotliwy dla niektórych zmotoryzowanych. ITD ma prawo przesłać list do 180 dni od popełnienia wykroczenia. Jeśli jednym samochodem jeździ kilka osób, ustalenie tego, kto siedział za kierownicą jest trudne, albo wręcz niemożliwe.
Inspekcja Transportu Drogowego tłumaczyła się, że zgodnie z przepisami stworzonymi w resorcie transportu służby nadzorujące pracę fotoradarów mogą udostępniać właścicielom samochodów zdjęcia wykonane przez te przydrożne urządzenia. ITD postanowiło skorzystać z faktu, że ministerstwo użyło słowa "może", nie zaś "musi" lub "powinno" i zrezygnowało z wysyłania fotografii. Jeśli kierowca nie jest pewien swojej winy lub po prostu nie pamięta, kto prowadził samochód w momencie popełnienia wykroczenia, ze zdjęciem może zapoznać się dopiero przed sądem.
Skandaliczny w ocenie wielu kierowców sposób postępowania ITD został poddany w wątpliwość również przez Rzecznika Praw Obywatelskich. W piśmie z 2011 roku RPO wskazuje, ze kierowcy są traktowani gorzej niż podejrzani o przestępstwa. Ci bowiem mają wgląd w akta sprawy już na etapie przygotowawczym, jeszcze zanim dojdzie do procesu. Taki sposób postępowania, zdaniem RPO, godzi w konstytucyjne prawo każdego obywatela do obrony przed sądem. Podobne zdanie miał na ten temat Trybunał Konstytucyjny, który właśnie orzekł, że sposób postępowania ITD jest niezgodny z ustawą zasadniczą.
Każdy właściciel uwiecznionego przez fotoradar samochodu ma prawo domagać się możliwości obejrzenia zdjęcia, na podstawie którego jest oskarżany o złamanie przepisów. Jeżeli ITD odmawia nam takiej możliwości, należy powołać się na wyrok K19/11 Trybunału Konstytucyjnego z 3 czerwca 2014 roku i wskazać na niezgodność takiego postępowania z ustawą zasadniczą.
Inspekcja Transportu Drogowego nie po raz pierwszy działa, balansując na granicy prawa. Rzecznik Praw Obywatelskich wskazywała już na kwestię nieuregulowania zasad gromadzenia i przetwarzania przez ITD danych osobowych kierowców, a także na fakt, że w prawie o ruchu drogowym, na podstawie którego działa ITD, nie ma mowy o uprawnieniach ITD do karania za niewskazanie sprawcy wykroczenia drogowego.
[cite user="Digi" date="30.06.2014 17:42"]Znam trójkę ludzi którzy dostali mandat z tego foto i każdy z nich miał "62 km/h". Co jest raczej mało prawdopodobne, żeby jechali akurat tak samo i to po kilka razy. Ciekawi mnie czy ktoś też ma te [B]62km/h[/B]? Może to jakaś awaria tego ustrojstwa?
[/cite]
[cytat]ja często jeżdżę mazowiecką i jeszcze nigdy nie dostałam mandatu z ww fotoradaru [/cytat] TO że nie muszą wysyłać zdjęć to jest jakiś obłęd. Kiedy w końcu w Polsce skończy się ta paranoja?
Ludzie, chociaż nie dajcie się na to nabrać. Nie płaćcie. Niech okażą zdjęcia. Jeżeli na zdjęciu będzie moja morda, to ok. A jeżeli dupa samochodu, to jechał mój kolega, makumba kowalki. Zamieszkały, Afryka południowa, chatka nr 3, ta od strony rzeki z krokodylami.
nie rozumiem zdziwienia co niektórych, jak jest ograniczenie do 50 km/h to jeśli ktoś jedzie 62, 65 czy 70 jest sprawa oczywistą że będzie mandat , przeważnie fotoradary są ustawione z marginesem 10 km/h. jak będzie ograniczenie do 90k./h a ktoś będzie jechał 105 też się zdziwi jak dostanie mandat ?
[cytat]pozdrawiam wszystkich złapanych na fotoradar na tej ulicy.. mandaty przychodzą juz po przekroczeniu o 10km/h.. paranoja jakaś[/cytat]
Ja tylko nie rozumiem dlaczego to dziwi?
W zabudowanym terenie przecież jest 50km/h
więc czy to 10 więcej czy 11, 12? to zawsze przekroczenie, za błędy się płaci i już. Po co dyskusja?
Nie jest dziwne, że przyszedł mandat za przekroczenie prędkości, tylko to, że tyle osób w niemal tym samym okresie przekroczyło prędkość o taką samą wartość, tj. 12 km/h. Może coś nie działało tak jak trzeba???
[cytat]pozdrawiam wszystkich złapanych na fotoradar na tej ulicy.. mandaty przychodzą juz po przekroczeniu o 10km/h.. paranoja jakaś[/cytat]znam przypadek z kwietnia,siedem przekroczeń szybkości 62 i 63 km/godz. dla jednego właściciela samochodu.
pozdrawiam wszystkich złapanych na fotoradar na tej ulicy.. mandaty przychodzą juz po przekroczeniu o 10km/h.. paranoja jakaś
Znam trójkę ludzi którzy dostali mandat z tego foto i każdy z nich miał "62 km/h". Co jest raczej mało prawdopodobne, żeby jechali akurat tak samo i to po kilka razy. Ciekawi mnie czy ktoś też ma te [B]62km/h[/B]? Może to jakaś awaria tego ustrojstwa?
ja znam jednego co miał 61km/h i też dostał mandat [:-D]
niezła maszynka do robienia kasy... u mnie raz o 14 a drugi o 16..
http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/806706,tyko-zolte-fotoradary-moga-fotografowac.html
Od 28 czerwca 2014 roku tylko żółte fotoradary mogą fotografować kierowców, którzy przekroczyli prędkość
Witam w klubie , ja miałem 63km/h, porażka. [/:-[][zly]
na mazowieckiej jest żółty wiec może
w polskim prawie nie jestem pewny ale jest 10% margines, nie 10 kilometrowy, i poza tym jaki macie problem, ograniczenie w mieście jest od 24 do 5 do 60 a w pozostałych godzinach do 50, przekroczyliście, dostajecie mandat wszystko w temacie
Dostałem 8 sztuk za miesiąc marzec, gdzie zawsze przy nim nie przekraczam 50 km/h. Nie wysłałem ankietki, bo marzec był dawno temu, i nie wiem kto jechał. Czekam aż wezwą do sądu na okazanie zdjęć. Jak będzie widać tylko dupe samochodu, to sprawa jasna. NIE JA. Dodatkowo ITD nie może udostępniać zdjęć nawet dla ciebie do wglądu, na drugiej sprawie sądowej przekazują zdjęcia dla policji.
Kolejny absurd. Skoro jest mandat to dlaczego są opcje wyboru z punktami i bez punktów. Jak do ciurmy będą chcieli zamknąć to też zrobią cennik. Rok odsiadki, albo miesiąc i 10 tyś. zł.
może powinieneś sprawdzić czy z prędkościomierzem wszystko w porządku
ja w ciagu 2 tygodni dostalem 4 mandaty z kwietnia,wszystkie wykroczenia nie wiecej niz o 14km/h,kumpel z jednego miesiaca az 9 mandatow :/ w bialymstoku w ITD mozna bez problemu obejrzec wszystkie zrobione zdjecia wiec nic z tym sie nie da zrobic trza placic :/
[cytat]może powinieneś sprawdzić czy z prędkościomierzem wszystko w porządku[/cytat]
Wystarczą większe koła od fabrycznych. Niezachowanie proporcji pomiędzy średnicą felgi a profilem opony powoduje zawyżanie prędkości. Analogicznie rzecz biorąc, przy takiej samej ilości obrotów, zwiększony obwód koła powoduje przejechanie większego dystansu, a co za tym idzie powstają przekłamania na prędkościomierzu.
Mnie też przysłali mandat za przekroczenie prędkości na ul Mazowieckiej w kwietniu - 62 km/h - niezły zbieg okoliczności...
Witam, ja też dzisiaj dostałem że przekroczyłem o 12 km, czyli 62km/h
witam w grupie, również mam mandat 62 km/h
Sprejem go albo nie… bo będzie że to ja :P Dobrze że choć rowery w tej sytuacji, nie mają rejestracji…
Ja tez dostałem za 65 km/h. Nie chcą wysłać zdjęcia, a ja nie wiem kto prowadził bo w tym czasie użytkowało samochód 3 osoby
JA DOSTAŁAM MANDAT PRĘDKOŚĆ 61KM/H I 100ZŁ MANDAT DWA PUNKTY.
Mi raz przyszło, iż jechałem tam 182 km/h co jest istnym absurdem. Oczywiście nie przysłąli mi żadnych zdjęć, zatem nie wskazali mi zadnych dowodów i mandatu nie przyjąłem, do niczego się nie przyznałem i nic nie zapłaciłem.
witam w klubie ja również w kwietniu 62km/h. Nasuwa mi się pytanie. Jeżeli jest to radar krzyżowy to czy istnieje możliwość że wali zdjęcia jadącemu do niego frontem a na zdjęcie załapuje się również ten co się od niego oddala?? Kur** robią z nami co chcą. Walą jakieś mandaty bez ich dokumentacji. Co to ku** ma być to jest państwo prawa??
Na każdym zdjęciu z urządzenie masz napisane tył/przód więc nie ma możliwości że dostaniesz mandat za kogoś. A co do samej prędkości - ograniczenie w mieście jest do 50km/h więc nie wiem po co ten płacz. Miesiąc temu jechałem na niego i cyknął foto - patrze na licznik 50km/h i zorientowałem się że złapał oddalającego się w audi. Do mnie nic nie przyszło.
Że nabija od 60km/h to jasne - to jest maszynka do zarabiania kasy dla Tuska. Niedługo pewnie ustawodawca wprowadzi, że od 51km/h będzie łapał jak pieniędzy będzie im mało.
W Warszawie na Radzymińskiej jeszcze lepiej zrobili - stoi fotoradar i w piątek wyłączają sygnalizację na tym skrzyżowaniu żebyś mógł się swobodnie rozpędzić bo w przypadkowo jej nie działanie nie wierzy nikt. Po prostu kur.stwo w czystej postaci.
Witam w klubie, też dostałem z kwietnia mandat za 62km/h .
chodzi o to że tych zdjęć nie chcą pokazać
Każdy właściciel uwiecznionego przez fotoradar samochodu ma prawo domagać się możliwości obejrzenia zdjęcia, na podstawie którego jest oskarżany o złamanie przepisów. Jeżeli ITD odmawia nam takiej możliwości, należy powołać się na wyrok K19/11 Trybunału Konstytucyjnego z 3 czerwca 2014 roku i wskazać na niezgodność takiego postępowania z ustawą zasadniczą
Mandaty z fotoradarów bez zdjęć niezgodne z konstytucją
2014.06.06 12:10 wp.pl 366
udostępnij
Mandaty z fotoradarów bez zdjęć niezgodne z konstytucją
a a a
fot. PAP
Postępowanie odpowiedzialnej za fotoradary Inspekcji Transportu Drogowego budzi wiele skrajnych emocji. Można znaleźć osoby, które uważają, że tylko twardy, zdecydowany kurs jest w stanie ukrócić samowolę polskich kierowców. Większość jest jednak zdania, że to służby mundurowe w pierwszej kolejności powinny przejawiać poszanowanie prawa. Okazuje się, że działalność ITD od trzech lat łamie ustawę zasadniczą.
Motoreporter: 1 km/h i mandat! Zero tolerancji - nowy pomysł Ministerstwa Infrastruktury
Motoreporter: 1 km/h i mandat! Zero tolerancji - nowy pomysł Ministerstwa Infrastruktury
Polscy kierowcy nie unikną unijnych mandatów
Polscy kierowcy nie unikną unijnych mandatów
Trybunał Konstytucyjny wydał wyrok w sprawie zawiadomień wysyłanych do właścicieli samochodów uwiecznionych przez fotoradary i jest on korzystny dla kierowców. Zgodnie z praktyką przyjętą w 2011 roku Inspekcja Transportu Drogowego powiadamia domniemanych sprawców o zarejestrowaniu przekroczenia prędkości listownie. W kopercie znajdziemy formularz do wypełnienia i list, ale na próżno szukać tam samego zdjęcia. Taki sposób postępowania jest kłopotliwy dla niektórych zmotoryzowanych. ITD ma prawo przesłać list do 180 dni od popełnienia wykroczenia. Jeśli jednym samochodem jeździ kilka osób, ustalenie tego, kto siedział za kierownicą jest trudne, albo wręcz niemożliwe.
Inspekcja Transportu Drogowego tłumaczyła się, że zgodnie z przepisami stworzonymi w resorcie transportu służby nadzorujące pracę fotoradarów mogą udostępniać właścicielom samochodów zdjęcia wykonane przez te przydrożne urządzenia. ITD postanowiło skorzystać z faktu, że ministerstwo użyło słowa "może", nie zaś "musi" lub "powinno" i zrezygnowało z wysyłania fotografii. Jeśli kierowca nie jest pewien swojej winy lub po prostu nie pamięta, kto prowadził samochód w momencie popełnienia wykroczenia, ze zdjęciem może zapoznać się dopiero przed sądem.
Skandaliczny w ocenie wielu kierowców sposób postępowania ITD został poddany w wątpliwość również przez Rzecznika Praw Obywatelskich. W piśmie z 2011 roku RPO wskazuje, ze kierowcy są traktowani gorzej niż podejrzani o przestępstwa. Ci bowiem mają wgląd w akta sprawy już na etapie przygotowawczym, jeszcze zanim dojdzie do procesu. Taki sposób postępowania, zdaniem RPO, godzi w konstytucyjne prawo każdego obywatela do obrony przed sądem. Podobne zdanie miał na ten temat Trybunał Konstytucyjny, który właśnie orzekł, że sposób postępowania ITD jest niezgodny z ustawą zasadniczą.
Każdy właściciel uwiecznionego przez fotoradar samochodu ma prawo domagać się możliwości obejrzenia zdjęcia, na podstawie którego jest oskarżany o złamanie przepisów. Jeżeli ITD odmawia nam takiej możliwości, należy powołać się na wyrok K19/11 Trybunału Konstytucyjnego z 3 czerwca 2014 roku i wskazać na niezgodność takiego postępowania z ustawą zasadniczą.
Inspekcja Transportu Drogowego nie po raz pierwszy działa, balansując na granicy prawa. Rzecznik Praw Obywatelskich wskazywała już na kwestię nieuregulowania zasad gromadzenia i przetwarzania przez ITD danych osobowych kierowców, a także na fakt, że w prawie o ruchu drogowym, na podstawie którego działa ITD, nie ma mowy o uprawnieniach ITD do karania za niewskazanie sprawcy wykroczenia drogowego.
tb/mw/tb, moto.wp.pl
Łobuzy, nie mają zajęcia, tylko łapią kierowców
Też dostałem jakis czas temu. Kpina za 63km/h
Witam mi tez pare dni temu przyszlo ze zlapal mnie fotoradar na mazowieckiej 2 maja i tez 62km niby ze bylo.niezle akcje z tym
[cite user="Digi" date="30.06.2014 17:42"]Znam trójkę ludzi którzy dostali mandat z tego foto i każdy z nich miał "62 km/h". Co jest raczej mało prawdopodobne, żeby jechali akurat tak samo i to po kilka razy. Ciekawi mnie czy ktoś też ma te [B]62km/h[/B]? Może to jakaś awaria tego ustrojstwa?
[/cite]
to samo i u mnie
to zgłoscie to do KGP w BIAŁYMSTOKU niech sprawdzą legalizacje tego pseudo foto radaru !
mają swoją siedzibę w Wiśniewie poszkodowani kupą na nich he he [serce] jak dostanę też dołączę
Ja rowniez dostalem mandat 62km 100zł 2 pkt z dn. 19.04.2014
24.04.2014 62km/h , to chyba jakiś żart
ja często jeżdżę mazowiecką i jeszcze nigdy nie dostałam mandatu z ww fotoradaru
[cytat]ja często jeżdżę mazowiecką i jeszcze nigdy nie dostałam mandatu z ww fotoradaru [/cytat] TO że nie muszą wysyłać zdjęć to jest jakiś obłęd. Kiedy w końcu w Polsce skończy się ta paranoja?
Nie narzekajcie za coś kolacyjki u Sowy muszą jeść ;)
:-( A ja czekam na mandat -przedwczoraj mi błysnął też było w okolicach 60km/h :-(
10 maja 71km/h najwiecej ze wszystkich ?:-) takze 100zl
Radzę nikomu nie płacić owego mandatu. Jak coś, to wniosek do sądu, niech sąd rozstrzygnie czy należy ukarać i kogo.
u mnie tez z 17 maja - standardowo - 62 km/h - 100 zł i dwa punkty. Coś im się chyba poje....
Mi też błysło miałem coś z 60 na godzinę ale jaszcze nic nie przyszło .
u mnie tez z 17 maja - standardowo - 62 km/h - 100 zł i dwa punkty. Coś im się chyba poje....
Ja tez mam z marca 70km/h i z kwietnia 62mk/h
Ludzie, chociaż nie dajcie się na to nabrać. Nie płaćcie. Niech okażą zdjęcia. Jeżeli na zdjęciu będzie moja morda, to ok. A jeżeli dupa samochodu, to jechał mój kolega, makumba kowalki. Zamieszkały, Afryka południowa, chatka nr 3, ta od strony rzeki z krokodylami.
ja tez przedwczoraj dostałam zawiadomienie o wykroczeniu 62 km/h
może załóżcie fan klub radaru na Mazowieckiej
trzeba jezdzić normalnie
nie rozumiem zdziwienia co niektórych, jak jest ograniczenie do 50 km/h to jeśli ktoś jedzie 62, 65 czy 70 jest sprawa oczywistą że będzie mandat , przeważnie fotoradary są ustawione z marginesem 10 km/h. jak będzie ograniczenie do 90k./h a ktoś będzie jechał 105 też się zdziwi jak dostanie mandat ?
[cytat]pozdrawiam wszystkich złapanych na fotoradar na tej ulicy.. mandaty przychodzą juz po przekroczeniu o 10km/h.. paranoja jakaś[/cytat]
Ja tylko nie rozumiem dlaczego to dziwi?
W zabudowanym terenie przecież jest 50km/h
więc czy to 10 więcej czy 11, 12? to zawsze przekroczenie, za błędy się płaci i już. Po co dyskusja?
Nie jest dziwne, że przyszedł mandat za przekroczenie prędkości, tylko to, że tyle osób w niemal tym samym okresie przekroczyło prędkość o taką samą wartość, tj. 12 km/h. Może coś nie działało tak jak trzeba???
[cytat]pozdrawiam wszystkich złapanych na fotoradar na tej ulicy.. mandaty przychodzą juz po przekroczeniu o 10km/h.. paranoja jakaś[/cytat]znam przypadek z kwietnia,siedem przekroczeń szybkości 62 i 63 km/godz. dla jednego właściciela samochodu.