Wszystkim nie sposób dogodzić. Tak było i tak będzie.Baty zawsze zbierze ojciec miasta,gminy ,dzielnicy.Mnie osobiście najlepiej podoba się rozwiązanie jakie podpowiada człowiek z doświadczeniem liczący pieniądze ale i patrzący na efekty.Starostwo poki co się przygląda,ale tam tez reforma zawita.Przysłuchuję się wszystkim dyskusjom i wyciągam jeden wniosek.Każdy rodzic patrzy tylko na swój czubek nosa,nie patrzy na całość jak ogarnąć ten temat.Propozycji jest wiele,głosy bywają różne,bajki jak będzie przybywać mieszkańców w Zambrowie z rosnącego obecnie dobrobytu,to radny Selerowski niech zostawi dla swoich pociech. Zafundowano w trybie expresowym ta reformę i samorządy muszą ją realizować.Ani Burmistrz,ani radni ,ani rodzice wychowujący swoich następców nie maja złotego środka ku zadwoleniu wszystkich.Pan burmistrz niech może przeanalizuje wariant o jakim na forum napisał P. Eug Kaczyński,....Szkoły dotychczasowe pozostają w tym samym miejscu,przy dotychczasowym podziale terytorialnym w 90% z tymi samymi nauczycielami,dyrektorami z mała dogodna korektą. dającą dyrektorom swobodę przyjęć z innych rejonów. Przy każdej szkole podstawowej jest dwa oddzialy przedszkolne,piecio i sześciolatków,które pozostają do ukończenia w tej szkole szóstej klasy. siódme i ósme klasy ze wszystkich szkół podstawowych kończa naukę w szkole podst nr 2 po dotychczasowym MG 1. Teraz przeanalizujmy co jest za i co jest przeciw. W/G koncepcji P. Kaczyńskiego,rodzice maja zachowany dotychczasowy komfort,kadra nauczycielska pozostaje,pracownicy administracyjni pozostają,nakłady na przystosowanie szkół ,to jedne wakacje,maluchy nie przechodzą żadnego stresu,z zajęc przedszkolnych przechodzą na zajęcia szkolne bez stresu,nie trzeba budować zadnego dodatkowego przedszkola,uzupełnieniem jest przedszkole prywatne,jak jest wieksza potrzeba może powstać następne prywatne przedszkole. Siódmoklasisci teraz dopiero mają pierwsze zaaklimatyzowanie się w nowych warunkach,przy nowej kadrze nauczycielskiej,maja po dwóch latach rowny start do szkół średnich,nad nimi czuwa doświadczony personel pedagogiczny z gimnazjum jest zapewnione bezpieczeństwo w drodze do szkoły,istnieje możliwość dowozu z dalszych odległości,mozliwośc nawet tworzenia na tym etapie klas specjalistycznych np. sportowej,matematycznej itp.W budynku po MG1 nie potrzeba żadnej modernizacji,ani sprzętu. Starsza młodzież podstawówki ma do dyspozycji lepsze warunki sportowe łącznie z basenem.W okresie przejściowym musza być jakieś niedogodności,ale to rok,max. dwa.Panowie radni niech się nad tym wariantem pochylą,co da im pozytywny wizerunek.Nad takim rozwiązaniem niech pomyśla gospodarze miasta,bo teraz rządzi w Polsce bialo-czerwona drużyna ,ale nam tu w Zambrowie tego tematu nie rozwiąże.Reformę zafundował nam PIS i teraz musimy to strawić jak najmniejszym kosztem.Każdy rodzic niech stanie teraz po drugiej stronie i otworzy umysł stawiając się w roli burmistrza,słuchajac nieprzemyślanych,krótkowzrocznych wypowiedzi.Nie oczekujmy od włodarzy,że znajda receptę zadwalajaca wszystkich,przed burmistrzem wybory,musi wybierac najmniejsze pole krytyki.Zauważcie jedno,na spotkaniach dyskusyjnych nie pojawia się żaden radny powiatu,sa radni razem,nie widzicie wielu radnych z PARTII RZĄDZĄCEJ a przecież to ich sztandarowa reforma od wyborów prezydenckich w 2015r.Powrót do dyskusji w Szk.5 winien uświadomić,że nie zapadła żadna decyzja,poszukiwane sa nowe rozwiązania.W/g mojej oceny propozycja P. radnego Kaczyńskiego godna jest też przedyskutowania.Wilk syty owca cała i kasa na reformę niewielka,a że to nie jest propozycja partyjna,to można jakoś przełknąć.
a radny Selerowski w swej wypowiedzi podniósł kilka tematów niewygodnych dla burmistrza, a burmistrz odnosząc się do jego wypowiedzi zapomniał o niektórych faktach
a radny Selerowski w swej wypowiedzi podniósł kilka tematów niewygodnych dla burmistrza, a burmistrz odnosząc się do jego wypowiedzi zapomniał o niektórych faktach [/cite]
Radny Selerowski- słyszałam dobre opinie, ale po występie w sp5, który obejrzałam na zambrow. org , gdzie radny nie potrafił dobrze przeczytać przygotowany materiał, oraz słuchając tych bzdurnych wywodów, wystawiam radnemu ocenę mierną. Rzeczywiście, zajmij się Pan czytaniem bajek dla dzieci.
Panie Kaczyński, reforma nie jest tylko zmianą nazwy. Nie można na dwa lata przedszkolaków dać do szkół, a uczniów ostatnich klas podstawówki wysuperować na dwa lata do quasi gimnazjum.
Jak się obiektywnie i na chłodno pomyśli, to wariant I jest NAJLEPSZY.
A argumenty, że to szkoła z tradycjami.... szkoła muzyczna też jest z tradycjami i zmieniła swoją siedzibę. Patron i kadra (którą tak szczycą się rodzice piątki) ZOSTANĄ.
[cite user="xyz" date="20.01.2017 01:15"]powiatu ten temat nie dotyczy [/cite Kolego radny dotyczy,bo b,,,,edzie za dwa lata spiętrzenie roczników. Ty jak zwykle oplujesz burmistrza,bo przegrałeś z nim wybory.Ciekawy jestem jak rozwiązałby problem Pan kąkol jak byłby burmistrzem,czy obiekt po MG1 by sprzedał,czy zrobił w nim przedszkole z tym zapleczem sportowym i basenem.Wyższa uczelnia w Zambrowie nie ma szans.
[cite user="klakson" date="20.01.2017 06:16"]A gdzie są pozostali radni PIS , dlaczego nie uczestniczą w spotkaniach? [/cite.......Polityka zeszła już nawet do wsi. Jest czas gdzie nleży wypracować najkorzystniejszy sposób rozwiązania problemu.Radni PIS powinni się zaangażować w rozwiązywanie tego problemu. Wysuwajmy wiele propozycji,a z tego może się zrodzić ostateczne rozwiązanie. NIE BO NIE nie jest ostatecznym środkiem do rozwiązania .Ktos zyska,ktos straci inaczej być nie może.Odważna przemyślana decyzja zakończy wrażliwy temat.
[cytat]powiatu ten temat nie dotyczy [/cite Kolego radny dotyczy,bo b,,,,edzie za dwa lata spiętrzenie roczników. Ty jak zwykle oplujesz burmistrza,bo przegrałeś z nim wybory.Ciekawy jestem jak rozwiązałby problem Pan kąkol jak byłby burmistrzem,czy obiekt po MG1 by sprzedał,czy zrobił w nim przedszkole z tym zapleczem sportowym i basenem.Wyższa uczelnia w Zambrowie nie ma szans.[/cytat]
widzę że oprócz siania łgawej propagandy gebelsowskiej nic nie potrafisz napisać konstruktywnego burmistrz ostatnimi swymi działaniami sam sobie napluł na buty dodatkowo publicznie opowiadając bzdury pluje na innych, nie ma też żadnego problemu z tzw. spiętrzeniem roczników, burmistrz obhnoł kiedyś budynek przedszkola który teraz by się przydał i się jeszcze tym chwali co jest dość skandaliczne. W nauczaniu, tak naprawdę żadne zaplecze sportowe czy basen jest niepotrzebne zarówno w szkole podstawowej jak i na poziomie wyższej uczelni.
Człowieku, Ty masz jakieś średniowieczne poglądy! Czy masz dzieci? Jeśli nie masz - to jesteś niejako usprawiedliwiony, ale jeśli - masz, to jesteś rodzicem do du...y!!! A komu potrzebny jest sport, basen, itp zajęcia!!!???
Właśnie dzieciom najbardziej - żeby miały szansę na zdrowy rozwój całego organizmu.
[cite user="baks" date="20.01.2017 16:49"]Człowieku, Ty masz jakieś średniowieczne poglądy! Czy masz dzieci? Jeśli nie masz - to jesteś niejako usprawiedliwiony, ale jeśli - masz, to jesteś rodzicem do du...y!!! A komu potrzebny jest sport, basen, itp zajęcia!!!???
Właśnie dzieciom najbardziej - żeby miały szansę na zdrowy rozwój całego organizmu. [/cite]
czytać to ty raczej nie umiesz pisałem o nauce a nie rekreacji czy zabawie
widzę że oprócz siania łgawej propagandy gebelsowskiej nic nie potrafisz napisać konstruktywnego burmistrz ostatnimi swymi działaniami sam sobie napluł na buty dodatkowo publicznie opowiadając bzdury pluje na innych, nie ma też żadnego problemu z tzw. spiętrzeniem roczników, burmistrz obhnoł kiedyś budynek przedszkola który teraz by się przydał i się jeszcze tym chwali co jest dość skandaliczne. W nauczaniu, tak naprawdę żadne zaplecze sportowe czy basen jest niepotrzebne zarówno w szkole podstawowej jak i na poziomie wyższej uczelni. [/cite...
Towarzyszu radny powiatu
Ty pamiętasz chyba jak za komuny bajki dla dorosłych w TVP opowiadał Kobuszewski.Przedszkole burmistrz sprzedał,bo stawało się ruiną,trafiło w dobre rece,zostało wyremontowane przekształcone i słuzy mieszkańcom Zambrowa.Gdyby stało i czekało na przyrost,to koszty jego remontu i wyposażenia dziś przewyższyły by koszty budowy nowego b. nowoczesnego.Ale do tematu,bijesz piane a nic nie proponujesz. Gdybyś miał trochę wyobrażni i pomysłu,to bys się merytorycznie wypowiedział w temacie.Burmistrz już po pierwszych konsultacjach wyciąga wnioski,juz wiadomo,że nie zlikwiduje Szk. 5 ,a teraz jak najbardziej szuka się rozwiązania problemu najkorzystniejszego dla kasy podatnika,dla dobra dzieci i wygody rodziców.Wiele jest jeszcze do zrobienia i udoskonalenia,ale trzeba rozmawiać,a nie tak jak postępujesz od kilku lat i opluwasz.Nigdy nie przedstawiasz konkretnej propozycji aby można było rozmawiać co za i co przeciw.Udajesz znawce od wszystkiego,a w efekcie inie masz cywilnej odwagi być jawnym dyskutantem.Szacunek do anonimowego opluwacza jest niewielki. Proponuj swoje warianty rozwiązania problemu,ale nie ubliżaj.Ja zaproponowałem aby w MG szkołe podstawową kończyły wszystkie siódme i ósme klasy,aby przy każdej szkole były dwa roczniki przedszkola,a kwestia organizacji leży po stronie samorządu.Duzo taniej,bezpiczniej,racjonalniej,ale to nie znaczy ze moja propozycja jest doskonała,ja podrzucam temat rozwiązania jeden na sto,proponuj swoje,kakol swoje i może burmistrz z tych pomysłow cos sklei konkretnego dla dobra wszystkich a nie tylko Pani x co ma okno w okno ze szkołą nr. 5 ma mieć wygode.Rodzice piatki uważają że ta szkola jest najlepsza,ja uważam że czwórka ma jeszcz lpsze warunki,wyniki i nauczycieli,a moja Ula tak mówi o swojej trójce.Wiem,ze elity polityczne to ul Raginisa i 71 PP,ale to powoli odchodzi,nowe elity będą niedługo na osiedlu przy Białostockiej i terenie podmiejskim.Wy walczycie o swoje stolki,o zdobywanie elektoratu kosztem normalnych prostych ludzi,kosztem podatnika. Patrzysz z punktu swego siedzenia.Obejrzyj transmisje ze spotkań popatrz na reakcje ludzi,na trwoge tylko jednostek,a gdzie reszta rodziców im jest obojętnie gdzie będzie szkoła,skoro nie przyszli na dyskusję. Gdzie sa radni PIS podczas konsultacji,gdzie ich pomysły,kiedy oni je zgłoszą.Burmistrz musi realizować decyzje dobrej zmiany.Za czyich rządów wprowadzono gimnazja,mundurki do szkół,miało być tak dobrze,tego PO/PSL nie wprowadzal.Skoro teraz trzeba to zrobić róbmy,ale dawajmy pomysły do wdrażania,a nie tylko darmowe populistycznee dziamganie.
a kto doprowadził do rujny budynek przedszkola jak nie miejska władza, nie trzeba było sprzedawać wystarczało wydzierżawić nawet za symboliczną złotówkę z metra sam z chęcią byś taką ofertę łyknął no z okresem wypowiedzenia np 1 roku, podobnie z przedszkolem na grunwaldzkiej, czyżby każda wolna działeczka perzyła w łapki.
Głównym problemem gimnazjów jest właśnie nagromadzenie młodzieży ze zbyt dużego obszaru co powoduje pewne patologie
""Gdzie sa radni PIS podczas konsultacji,gdzie ich pomysły,kiedy oni je zgłoszą.Burmistrz musi realizować decyzje dobrej zmiany.""
pewnie ich nikt nie zaprosił, ale wystarczył jeden i kilka niewygodnych dla władzy miejskiej zdań by zagotować jednego gościa, a prawda jest taka że np gmina nie ma obowiązku budować stadionów szczególnie tych z dwoma szatniami w większości gmin nie ma czegoś takiego, natomiast ma obowiązek prowadzić szkoły podstawowe i to nie z środków własnych tylko z budżetu Państwa jako subwencja oświatowa, także burmistrz mijał się z prawdą że reforma naraża gminy na koszty, nikt nikogo nie zmusza do bycia urzędnikiem jeśli ktoś sobie nie radzi na zajmowanym stanowisku zamiast utyskiwania niech zrezygnuje z zajmowanego stanowiska i po problemie.
Podobnie było z programem 500+ największy problem samorządowcy mieli z tym że przybędzie im petentów.
Burmistrz na sesjach nikogo nie słucha jego słowa to" nie bo nie" tak bo tak"Wystarczyło popatrzeć jak odbywało się zebranie Wyskakiwać z roszadami szkół to ostatni absurd.Co miało znaczyć wręczanie angaży do szkoły której niby ma nie być. Zaszczepienie u pracowników niepewności w utracie pracy.Wszak wiadomo że skoro przybędzie liczby niektórych przedmiotów to nawet przy obecnej liczbie uczniów musi być zwiększone zatrudnienie
Radny Selerowski- słyszałam dobre opinie, ale po występie w sp5, który obejrzałam na zambrow. org , gdzie radny nie potrafił dobrze przeczytać przygotowany materiał, oraz słuchając tych bzdurnych wywodów, wystawiam radnemu ocenę mierną. Rzeczywiście, zajmij się Pan czytaniem bajek dla dzieci.
Panie Kaczyński, reforma nie jest tylko zmianą nazwy. Nie można na dwa lata przedszkolaków dać do szkół, a uczniów ostatnich klas podstawówki wysuperować na dwa lata do quasi gimnazjum.
Popieram Pana/i wypowiedz w 100 procentach. Uważam, że za cały chaos związany z reformą edukacji winę ponosi rząd PISu i nie tylko za tą reformę ale także wiele innych, które psują nasz dotychczasowy demokratyczny kraj. Oglądając relacje z konsultacji i słuchając ludzi można wywnioskować, że reforma został wprowadzona w pośpiechu, bez konsultacji z resztą jak wiele innych ustaw, które paraliżują nasz kraj i ośmieszają na arenie międzynarodowej. Dodatkowo należy podkreślić, że zarówno związki nauczycielstwa polskiego czy samorządy od początku pokazują swoje niezadowolenie i de zaprobate dla uchwalonej reformy. Niestety ale ludzie obecnie zrobili się roszczeniowi i chcieli by aby wszystko za nich się robiło. Nauczyciel ma oprócz nauczania, wychowywać. Stopek ma przyprowadzać i odprowadzać do domu, a MOPS da zasiłki i 500 plus i można siedzieć w domu przed tv i złopać piwo. Tak niestety wygląda podejście rodziców do swoich pociech. Zamiast zajmować się karierą i zrzucać odpowiedzialność za wychowanie swoich dzieci należałoby przeanalizować swoje życie i wprowadzić zmiany. Kiedyś nie było tak jak teraz samochodów, ludzie prowadzali na wiosce dzieci kilka kilometrów w jedną stronę do szkoły podstawowej,a teraz najlepiej taryfą byłoby je wozić i jeszcze, żeby samorząd za nią płacił. Państwo jako rodzice dzieci z SP 5 patrzycie na czubek własnego nosa i inne rozwiązania Was nie obchodzą, a mówienie, innym, że lepiej byłoby przenieść inną szkołę do Gimniazjum z jakim dość często się spotkałam, świadczy o ignorancji i Waszej bucie.Dlaczego na konsultacjach nie ma radnych z PISU-przypuszczam, że wstydzą się za kolegów z Sejmu, którzy zgotowali Państwu taki los.Szkoda tylko, że za nie przemyślaną reformę oświaty batów nie zbiera rząd tylko dostało się samorządowi. Ciekawe słowa powiedziała również pani z kuratorium, która stwierdziła, że samorząd miasta Zambrów jako jedyny w województwie zorganizował szerokie konsultacje dla rodziców, dodając, że Burmistrz szanuje ludzi i stara się znaleźć optymalne rozwiązanie trudnej sytuacji. Burmistrz jako gospodarz całego miasta musi brać pod uwagę głosy wszystkich mieszkańców, ale również aspekty finansowe, by nikt mu nie zarzucił, że trwoni pieniądze podatnika. Warto również obejrzeć wcześniejsze dwie sesje rady miasta gdzie radny Selerowski z PISU zarzucił Burmistrzowi, że słyszy od rodziców dzieci z grup przedszkolnych uczęszczających do SP5, że dzieci się źle rozwijają, nie realizują programu czytania,pisania i mają problem z nauką.Na kolejnej sesji dostał odpowiedż od dyrektor MP6 i go delikatnie mówiąc zamurowało-zaczął się nieporadnie tłumaczyć, że nie o to mu chodziło. Z kolei ten sam radny na KONSULTACJACH W SP5 CZYTA Z KARTKI I SIĘ NA DODATEK JĄKA I PRZEDE WSZYSTKIM MÓWI NIE PRAWDĘ( WYPIERA SIĘ WCZEŚNIEJSZEJ WYPOWIEDZI KTÓREJ UDZIELIŁ NA SESJI).Tym razem twierdzi, że dzieci się w SP5 mają fajną atmosferę, dobrze się rozwijają, dobrze uczą i wszystko jest ok. Dla mnie ten człowiek ma rozdwojenie jaźni i jest kłamcą,populistą. Takie jest moje zdanie na temat reformy edukacji i konsultacji w zambrowskich podstawówkach.Proszę również o merytoryczne wypowiedzi a nie obrzucanie się błotem, bo w tym jako Polacy jesteśmy chyba najlepsi.
Jak się obiektywnie i na chłodno pomyśli, to wariant I jest NAJLEPSZY.
A argumenty, że to szkoła z tradycjami.... szkoła muzyczna też jest z tradycjami i zmieniła swoją siedzibę. Patron i kadra (którą tak szczycą się rodzice piątki) ZOSTANĄ. [/cite]
[cytat]Burmistrz na sesjach nikogo nie słucha jego słowa to" nie bo nie" tak bo tak"Wystarczyło popatrzeć jak odbywało się zebranie Wyskakiwać z roszadami szkół to ostatni absurd.Co miało znaczyć wręczanie angaży do szkoły której niby ma nie być. Zaszczepienie u pracowników niepewności w utracie pracy.Wszak wiadomo że skoro przybędzie liczby niektórych przedmiotów to nawet przy obecnej liczbie uczniów musi być zwiększone zatrudnienie[/cytat]Panowie xyz i kąkol podsuwajcie konkretne propozycje co powinien samorząd zrobić aby rozwiazac ten problem,a Wy jako przegrani obaj konkurenci burmistrza w wyborach tylko opowiadacie bajki co niepotrzebne,lub co było wg was nie tak.Jesteście obaj radnymi powiatu i zwalczacie burmistrza brudnymi metodami,wasze mleko rozlane,piszczenie nie odnosi skutku. Konkrety Panowie konkrety.Szkoła nr 5 pozostaje,co z budynkiem po MG.PRZEDSZKOLE W TYM MOLOCHU TO ABSURD.Dyskusja osprzedanym budynku jest beznadziejna i nie ma dziś sensu.
Radny Selerowski- słyszałam dobre opinie, ale po występie w sp5, który obejrzałam na zambrow. org , gdzie radny nie potrafił dobrze przeczytać przygotowany materiał, oraz słuchając tych bzdurnych wywodów, wystawiam radnemu ocenę mierną. Rzeczywiście, zajmij się Pan czytaniem bajek dla dzieci.
Panie Kaczyński, reforma nie jest tylko zmianą nazwy. Nie można na dwa lata przedszkolaków dać do szkół, a uczniów ostatnich klas podstawówki wysuperować na dwa lata do quasi gimnazjum.
Jak się obiektywnie i na chłodno pomyśli, to wariant I jest NAJLEPSZY.
A argumenty, że to szkoła z tradycjami.... szkoła muzyczna też jest z tradycjami i zmieniła swoją siedzibę. Patron i kadra (którą tak szczycą się rodzice piątki) ZOSTANĄ. [/cite]
[B]Popieram Pana/i wypowiedz w 100 procentach. Uważam, że za cały chaos związany z reformą edukacji winę ponosi rząd PISu i nie tylko za tą reformę ale także wiele innych, które psują nasz dotychczasowy demokratyczny kraj. Oglądając relacje z konsultacji i słuchając ludzi można wywnioskować, że reforma został wprowadzona w pośpiechu, bez konsultacji z resztą jak wiele innych ustaw, które paraliżują nasz kraj i ośmieszają na arenie międzynarodowej. Dodatkowo należy podkreślić, że zarówno związki nauczycielstwa polskiego czy samorządy od początku pokazują swoje niezadowolenie i de zaprobate dla uchwalonej reformy. Niestety ale ludzie obecnie zrobili się roszczeniowi i chcieli by aby wszystko za nich się robiło. Nauczyciel ma oprócz nauczania, wychowywać. Stopek ma przyprowadzać i odprowadzać do domu, a MOPS da zasiłki i 500 plus i można siedzieć w domu przed tv i złopać piwo. Tak niestety wygląda podejście rodziców do swoich pociech. Zamiast zajmować się karierą i zrzucać odpowiedzialność za wychowanie swoich dzieci należałoby przeanalizować swoje życie i wprowadzić zmiany. Kiedyś nie było tak jak teraz samochodów, ludzie prowadzali na wiosce dzieci kilka kilometrów w jedną stronę do szkoły podstawowej,a teraz najlepiej taryfą byłoby je wozić i jeszcze, żeby samorząd za nią płacił. Państwo jako rodzice dzieci z SP 5 patrzycie na czubek własnego nosa i inne rozwiązania Was nie obchodzą, a mówienie, innym, że lepiej byłoby przenieść inną szkołę do Gimniazjum z jakim dość często się spotkałam, świadczy o ignorancji i Waszej bucie.Dlaczego na konsultacjach nie ma radnych z PISU-przypuszczam, że wstydzą się za kolegów z Sejmu, którzy zgotowali Państwu taki los.Szkoda tylko, że za nie przemyślaną reformę oświaty batów nie zbiera rząd tylko dostało się samorządowi. Ciekawe słowa powiedziała również pani z kuratorium, która stwierdziła, że samorząd miasta Zambrów jako jedyny w województwie zorganizował szerokie konsultacje dla rodziców, dodając, że Burmistrz szanuje ludzi i stara się znaleźć optymalne rozwiązanie trudnej sytuacji. Burmistrz jako gospodarz całego miasta musi brać pod uwagę głosy wszystkich mieszkańców, ale również aspekty finansowe, by nikt mu nie zarzucił, że trwoni pieniądze podatnika. Warto również obejrzeć wcześniejsze dwie sesje rady miasta gdzie radny Selerowski z PISU zarzucił Burmistrzowi, że słyszy od rodziców dzieci z grup przedszkolnych uczęszczających do SP5, że dzieci się źle rozwijają, nie realizują programu czytania,pisania i mają problem z nauką.Na kolejnej sesji dostał odpowiedż od dyrektor MP6 i go delikatnie mówiąc zamurowało-zaczął się nieporadnie tłumaczyć, że nie o to mu chodziło. Z kolei ten sam radny na KONSULTACJACH W SP5 CZYTA Z KARTKI I SIĘ NA DODATEK JĄKA I PRZEDE WSZYSTKIM MÓWI NIE PRAWDĘ( WYPIERA SIĘ WCZEŚNIEJSZEJ WYPOWIEDZI KTÓREJ UDZIELIŁ NA SESJI).Tym razem twierdzi, że dzieci się w SP5 mają fajną atmosferę, dobrze się rozwijają, dobrze uczą i wszystko jest ok. Dla mnie ten człowiek ma rozdwojenie jaźni i jest kłamcą,populistą. Takie jest moje zdanie na temat reformy edukacji i konsultacji w zambrowskich podstawówkach.Proszę również o merytoryczne wypowiedzi a nie obrzucanie się błotem, bo w tym jako Polacy jesteśmy chyba najlepsi. [/B][U][/U][I][/I][:-b]
Ja nie widzę propozycji kompleksowego rozwiązania tego problemu w naszym mieście. Radni PIS siedza bezczynni na swoich okopach.Pan Selerowski jako sąsiad,jako rodzic może jest dobry,ale do funkcji radnego jeszcze nie dorósł.Jak na kansultacjach nie potrafi swojej myśli wypowiedzieć,tylko z problemem czyta to z kartki,to nic dodać,nic ująć.Na konsultacjach nie widze propozycji i wniosków Pani Edyty Groszweld pedagog PIS .W kuluarach się mówi,że Pani radna Edyta będzie kandydowała w wyborach na burmistrza,gdyż Pan Rykaczewski został spalony i nawet już nie jest we władzach wojewódzkich PIS.Pani kandydat powinna się włączyć w reformę oświaty w naszym mieście i zacząć zdobywać punkty.Ciekawy jestem jaką propozycję burmistrzowi zloży klub PIS co do zagospodarowania obiektu i nauczycieli po MG.Dzis ożywiona dyskusja w szkołach,a radnych PIS nie widać oprócz jednego kontrowersyjnego działacza.PAŃSTWO radni do roboty,Was nie widać ,was nie słychać z propozycjami na tych konsultacjach.Nikt z Was nic nie mówi o ludziach pracujących w MG.a to nie są klocki które można wynieść do piwnicy,oni mają też dzieci,rodziny.Pan radny powiatu kąkol i xyz znający się co,nieco na oświacie żadnych propozycji nie wysuwają,a narzekać potrafią. Ja nadal oczekuję propozycji sposobu zgospodarowania zasobów ludzkich z MG jak i racjonalnego wykorzystania obiektu.Warto dogłębnie przeanalizować glos z dyskusji p.Kaczyńskiego bo krytyki tej propozycji nie wyczytałem.
Ten z Pisu ten z Pslu i tak cały czas co ma piernik do wiatraka ? Burmistrz sobie troche zadużo pozwala trzeba dojsc do jakiegoś wspólnego kompromisu a nie wytykać Pan powiedział na sesji to albo tamto. Osobiście uważam że Pan Kaczyński złożył najkorzystniejszą ofertę rozwiazania tego problemu .
""Nikt z Was nic nie mówi o ludziach pracujących w MG.a to nie są klocki które można wynieść do piwnicy,oni mają też dzieci,rodziny.Pan radny powiatu kąkol i xyz znający się co,nieco na oświacie żadnych propozycji nie wysuwają,a narzekać potrafią""
z pracownikami nie ma żadnego problemu rozwiązania są znane i nie łżyj z tymi radnymi
Wydaje mi sie że warto zastanowic sie nad utworzeniem przedszkola w MG do ktorego rodzice są zobowiazani odprowadzac badz tez dowozic dzieci, nie bedzie problemu z zapewnieniem bezpieczenstwa ktore jest dla rodzicow najwazniejsze, ilosc dzieci sie nie zmieni wiec nauczyciele z MG mogliby zostac przeniesieni do poszczegolnych podstawowek zgodnie z zapotrzebowaniem, rodzicow z SP napewno by to usatysfakcjonowalo i problem przedszkola by zniknął
[cite user="xyz" date="21.01.2017 12:06"]""Nikt z Was nic nie mówi o ludziach pracujących w MG.a to nie są klocki które można wynieść do piwnicy,oni mają też dzieci,rodziny.Pan radny powiatu kąkol i xyz znający się co,nieco na oświacie żadnych propozycji nie wysuwają,a narzekać potrafią""
z pracownikami nie ma żadnego problemu rozwiązania są znane i nie łżyj z tymi radnymi [/cite]Panie radny xyz nie udowodnił Pan ,że nie jest Pan radnym,bo pan działa z ukrycia zza węgła.Wypowiedz się Pan do propozycji radnego Kłamczyńskiego. Mam wolną sobote od pracy wiec mogę z Panem powymieniać poglądy. Co Pan widzi niemożliwego lub złego do zrealizowania wg koncepcji E,K. Koncepcja przedszkola w molochu po MG jest w mojej ocenie nie do zrealizowania i kosztowna,oraz poniesione koszty w stosunku do ilości dzieci i infrastruktury byłyby niegospodarnością.POTRZEBNE BYŁYBY być może NOWE PODATKI. Za cztery ,pięć lat ten moloch przedszkolebyłby pusty.
Czy ktoś może mi wytłumaczyć o co tak naprawde chodzi w tych kombinacjach?
Dlaczego żadna ze szkól podstawowych nie jest w stanie pomieścić 8klas podstawowych w swoich budynkach?
Jak to możliwe że 15 lat temu nie było z tym problemu? A przecież wtedy były klasy 30 osobowe od a do f, teraz są 20 os.abcd i problem.
O co chodzi?
Chodzi o nadmiar nauczycieli ( problem z nauczycielami wygasających gimnazjów)?
Witam, zaglądam tu rzadko, ale skoro temat poniekąd dotyczy również moich dzieci, pozwolę sobie na wypowiedź. Autor wątku przytacza wariant p.radnego Kaczyńskiego- czytam i się zastanawiam- i stwierdzam, że wiekszej niedorzeczności to ja przez parę ostatnich lat nie słyszałam. Reforma jest m.in. po to, aby zachować stabilnośc i bezpieczeństwo dzieci w podstawówkach. Ludzie- 7,8 klasa w SP2?? Czyli ktoś chce, mimo reformy i wbrew jej głównym założeniom, zachować układ z gimnazjami tylko z innym podziałem lat. Poza tym skoro juz wspomniano o winie PiSu, bo robi reformę, to proszę sobie przypomnieć kto parenaście lat wstecz zburzył stabilizacje i wysoki poziom polskiego szkolnistwa. Od tamtego czasu zarówno uczniowie jak i sami nauczyciele nic nie wiedzą, bo forma samej matury zmieniała sie od tamtej pory kilka razy. Moim zdaniem czas najwyższy ( a i tak uważam że za późno) to naprawić. Primavera i kilku innych tu głośno piszących na pewno jesteście szalenie rezolutni i odważni przed kamerami i żywą widownią ( nie na forum w anonimowym świecie) i bez zająknięcia wygłosicie swoje zdanie dnia 24.01. na spotkanbiu w sp5, bede czekała :) I kolejne moje pytanie: czy ktokolwiek z tu tak chętnie popierających wariant I ma dzieci w wieku szkolnym?? Mało tego, czy ktoś tu wspomniał/ myśli o bezpieczeństwie w drodze do/ ze szkoły tych dzieci?? To nie są statystyki- jak to trafnie ujęła jedna z mam na spotkaniu- to są małe dzieci i ile by to przeorganizowanie kosztowało miasto, to to trzeba zrobić i dołożyć i już, bo to przyszłość Zambrowa. I teraz aby nikt mi nie zarzucił braku konkretów- jestem za stworzeniem czwartej szkoły podstawowej sp2 w budynku MG1- jak to było na początku istnienia tego budynku. Problem przepełnionych przedszkoli mozna by rozwiązać tak, jak do tej pory było- czyli oddziały przedszkolaków 5- i 6- latków w podstawówkach. Wszyscy by byli zadowoleni- przepraszam, rodzice na pewno- bo władze miasta troche mniej- ale czyż oni nie są dla mieszkańców właśnie??
Zamieszanie wokół nowej reformy wprowadza burmistrz ze swoimi doradcami Po wygłoszeniu mowy wstępnej krytykującej obecny rząd postanowił zamieszać mieszkańcom w głowach zmianą miejsca dotychczasowych szkół zambrowskich Tylko w ten sposób wymyślił można ponarzekać.Szkoły obecnie nie można zlikwidować to zrobi to z przedszkolem po zamianie
[cytat]Zamieszanie wokół nowej reformy wprowadza burmistrz ze swoimi doradcami Po wygłoszeniu mowy wstępnej krytykującej obecny rząd postanowił zamieszać mieszkańcom w głowach zmianą miejsca dotychczasowych szkół zambrowskich Tylko w ten sposób wymyślił można ponarzekać.Szkoły obecnie nie można zlikwidować to zrobi to z przedszkolem po zamianie[/cytat]
Szanowny Panie zamieszanie wprowadził rząd PISU wprowadziając bez konsultacji reformę szkolnictwa zrzucając odpowiedzialność na samorządy.
Liczba uczniów, jest taka sama. Liczba sal lekcyjnych - jest taka sama. Liczba i poziom nauczycieli się nie zmienia. Więc w czym problem? Poprzewracało się niektórym z Raginisa i chcieliby, żeby im dowozić dzieci taryfami? Ile kilometrów chodzą dzieci ze wsi i peryferii Zambrowa - a Wasze w mieście chodnikami nie mogą? Z oświetleniem i panami STOP-kami? Chcecie bezpłatnych autobusów - bo Wam się poprzewracało? W czym Wasze dzieci są lepsze od dzieci ze wsi czy peryferii miast, które musiały do tej pory sobie radzić? Może w Wądołkach czy Długoborzu niech wszędzie przy drogach będzie oświetlenie i STOP-ek na każdym skrzyżowaniu?
Za co Wam to zrobić? Olimpia i rozbudowa basenu kosztuje ogromne pieniądze. Jak się komuś nie podoba, niech idzie na mecz albo popływać.
Szanowny Panie zamieszanie wprowadził rząd PISU wprowadziając bez konsultacji reformę szkolnictwa zrzucając odpowiedzialność na samorządy. [/cite]
przecież nikt rozsądny nie będzie niczego konsultował z ludźmi którzy niczego nie rozumieją, a majstersztykiem manipulacji jest stwierdzenie że nie było konsultacji gdy się na takich konsultacjach było
[cite user="U96" date="22.01.2017 00:00"]Liczba uczniów, jest taka sama. Liczba sal lekcyjnych - jest taka sama. Liczba i poziom nauczycieli się nie zmienia. Więc w czym problem? Poprzewracało się niektórym z Raginisa i chcieliby, żeby im dowozić dzieci taryfami? Ile kilometrów chodzą dzieci ze wsi i peryferii Zambrowa - a Wasze w mieście chodnikami nie mogą? Z oświetleniem i panami STOP-kami? Chcecie bezpłatnych autobusów - bo Wam się poprzewracało? W czym Wasze dzieci są lepsze od dzieci ze wsi czy peryferii miast, które musiały do tej pory sobie radzić? Może w Wądołkach czy Długoborzu niech wszędzie przy drogach będzie oświetlenie i STOP-ek na każdym skrzyżowaniu?
Za co Wam to zrobić? Olimpia i rozbudowa basenu kosztuje ogromne pieniądze. Jak się komuś nie podoba, niech idzie na mecz albo popływać. [/cite]
chyba nie proponujesz że w ramach wyrównywania warunków, dzieciaki z koszar dreptały przez całe miasto do czwórki a te z okolic 4 dreptały do 3 , a dzieci na wsiach są dowożone do szkół często z pod domu i w gminach urzędnicy nie płaczą że to kosztuje
Przeciwnicy reformy wymyślają sztuczne problemy.Jest rejonizacja ,która o niczym nie świadczy .Rodzice i ich pociechy maja prawo wybrać szkołę ,która w ich mniemaniu jest najlepsza.Najzdrowiej byłoby zaprzestać bicie piany ze zmianami szkół na przedszkola .Zapomnieć o likwidacji jakiej -kolwiek szkoły jeżeli rodzice postanowią tam posyłać swoje dzieci
[cytat]Przeciwnicy reformy wymyślają sztuczne problemy.Jest rejonizacja ,która o niczym nie świadczy .Rodzice i ich pociechy maja prawo wybrać szkołę ,która w ich mniemaniu jest najlepsza.Najzdrowiej byłoby zaprzestać bicie piany ze zmianami szkół na przedszkola .Zapomnieć o likwidacji jakiej -kolwiek szkoły jeżeli rodzice postanowią tam posyłać swoje dzieci[/cytat]
A kiedy posłowie zakończą wykonywanie zawodu "poseł" ? Większość w sejmie może przegłosować wszystko, działanie prawa wstecz - brak przeciwskazań. A w ogóle po co samorządy mają o czymkolwiek decydować. Przecież prezes wie lepiej - brak przeciwskazań. Po co komu demokracja, wolność prasy, dostęp do informacji publicznej, w tym posiedzeń organów kolegialnych wybranych w wyborach powszechnych - bo co Konstytucja RP, to tylko gorzej dla Konstytucji.
Problemy nie znikają panie z-co starosty, pan chowa się po kątach i ucieka od problemów, a jak "znikną" to zaproszenie dla jednego czy drugiego p"osła" - pierś do orderów i kampania z ulotkami czy konfetti czy inne huczne otwarcie.
PIS wykonał swoje plany,sejm zatwierdził,a samorządy mają wprowadzić i po temacie. Reforma wykonana.Jak samorządy to zrealizują to ich problem.Budynek MG ,to jest dobry obiekt na wzorcową szkołę,ale skad już za sześć lat wziąć uczni do tej szkoły.Z obecnym przyrostem naturalnym w Zambrowie i okolicy za 10 lat może pozostać dwie szkoły podstawowe.Mój pogląd jest całkowicie inny jak Pana radnego Selerowskiego.Liczby i trend co innego mówią.Budynek po MG pomieściłby wszystkie dzieciaki przedszkolne z Zambrowa,a zatem w jakim kierunku samorządowcy mają zmierzAC ?Czwarta szk. podtawowa w Zambrowie zbyteczna,to sa milionowe koszty podatników,a każdy z nas myśli tylko o sobie,dowodem czego było spotkanie w Sz. 5.Skąd kasa na takie wygody
Oczywiście, że najlepszym wariantem jest utworzenie 4 podstawówek, tak jak było przed reformą i utworzenie oddziałów przedszkolnych w Gimnazjum przy zagospodarowaniu wolnego miejsca.
Wariant I jest idiotyczny, żeby SP5 uczynić przedszkolem, w którym pewnie wielce szanowna "konkubina" Pana Burmistrza byłaby dyrektorką w tak zacnym ośrodku.
Przed reformą były 4 podstawówki i po co robić raban z tego powodu. Tak było dobrze i tak powinno być. A że dzieci jest trochę mniej to tylko podniesie komfort pracy i polepszy warunki.
Miasto ma pieniądze, zamiast wydawać na pierdoły - potrzeba matką wynalazku.
Jutro kolejne spotkanie w sp5,w związku z tym mój apel do tych którzy są za przeniesieniem uczniów z sp5 do budynku gimnazjum-przyjdzie i zabierzmy glos!!!!póki co najwięcej do powiedzenia maja mieszkańcy Raginisa i 71,wiec wypowiedzmy się my-zwolennicy przeniesienia.
[cytat]Jutro kolejne spotkanie w sp5,w związku z tym mój apel do tych którzy są za przeniesieniem uczniów z sp5 do budynku gimnazjum-przyjdzie i zabierzmy glos!!!!póki co najwięcej do powiedzenia maja mieszkańcy Raginisa i 71,wiec wypowiedzmy się my-zwolennicy przeniesienia.[/cytat]Zanim pójdziecie,poczytajcie co mówili inni na forum,pomyślcie jak spokojnie zabrać głos i przedstawić swoja przemyslana koncepcje.Przy tej liczbie dzieci cztery szkoły nie maja sensu w przyszłości.W mojej ocenie powinno się rozważać o istnieniu trzech szkół i zagospodarowaniu ekonomicznym obiektu po miejskim gimnazjum.Były lata,że było dwie podstawówki,były lata ,że było ich pięć,przyszły lata,że wystarcą trzy tylko dobrze doposażone ,żeby na kredę nie szły składki z Kom. Rodzicielskiego.Były lata że po zaspach chdziło się do szkoły po 4 km,dziś to nie do pomyślenia. Myślmy nie tylko o sobie ale i o innych.Mamy dziadków,mamy babcie ,mamy pieniądze i to nam pomoże.Radni PiS wywołani na forum zabrali głoś,a powinni być na tych spotkaniach jak Pan Selerowski,nie mając większości w radzie.Wypowiada się radny pow.Niewinski,a gdzie jest przew.Komisji Oswiaty rady powiatu.Opowiadanie o sprzedanych budynkach,to takie same jak opowiadanie o sprzedanych budynkach służby zdrowia przez powiat.Radni już nie mówia o poprawie miejsc w przedszkolach,o konkretnym zagospodarowaniu molochu budynku po miejskim gimnazjum. Pan Rykaczewwski niech przedstawi burmistrzowi liczbę dzieci do szkoły po gimnazjum,kogo będą uczyć Ci nauczyciele.A może P. Starosto kąkol dogadajcie się z burmistrzem odkupcie budynk po MG i tam stwórzcie prawdziwy Zespół Szkół Zawodowych z zapleczem i mozliwościa rozbudowy ,a budynki po szkołach koszarowych sprzedajcie na mieszkania komunalne,lub przedszkole. Póki co szukajcie rozwiązania dobrego dla młodzieży i ekonomicznego zarówno dla miasta jak i powiatu. Zarówno P. Starosta jak i burmistrz macie swoja kasę i budżety i musicie szukac najlepszego rozwiązania. Dobrze,że Pan starosta kąkol czyta forum i pobudzil radnych PiS do działania,ale potrzebna była szpila na forum aby Was obudzić.Mniej narzekan a więcej konkretów.
Jeżeli jeszcze śledzicie forum (co rozsądniejsi to już pewnie dawno przestali czytać) zastanówmy się czy czasami ktoś Wami nie manipuluje!? Pomyślmy kto traci a kto zyskuje na poszczególnych wariantach?
Wariant z czterema szkołami podstawowym upadł! Kto na nim straciłby najwięcej? Oczywiście SP 4 bo połowa jej obwodu przechodziłaby do nowej SP 2. Trochę tez obwodu traciłaby SP 5.
Obecny wariant (forsowany jak mówią przez burmistrza) to trzy szkoły podstawowe. Pierwsza opcja to piątka zostaje w dotychczasowym budynku a druga wersja to przechodzi do budynku gimnazjum.
Kto traci na przeniesieniu SP 5 do budynku gimnazjum? Oczywiście SP 4 bo znów połowa jej obwodu zostanie docelowo włączona do obwodu SP 5. Wtedy SP 5 byłaby największą szkołą w mieście. Burmistrz rozsądnie chce przenieść SP 5 do większego budynku, aby jako dobry gospodarz wykorzystać maksymalnie bazę szkolną w mieście.
Komu zależy na tym aby SP 5 została w obecnym budynku? Przy zachowaniu obecnego stanu sieci placówek oświatowych SP 4 będzie największą szkołą w mieście. A za tym idą większe możliwości, większy budżet itd.!
Są więc SIŁY zainteresowane pozostawieniem piątki w dotychczasowym budynku.
[cite user="xyz" date="23.01.2017 21:33"]najbardziej optymalnym wariantem dla 5 jest jej pozostawienie w tym miejscu[/cite.........i tu się z panem radnym powiatu zgadzam,ale dobrze byłoby aby starostwo odkupiło MG od burmistrza i zorganizowało w nim prawdziwy Zespół Szkół zawodowych,łaczac siwą z czeroniakiem za dwa lata jak nie będzie absolwentów z gimnazjum.Inną koncepcją byłoby 5,lub czwórka przejmuje budynek po MG i powieksza swoją szkołę.Taki obiekt jak MG z zapleczem nie może pójść na marne,lub żeby uczyło się tam 300 dzieci.
Cel burmistrza został osiągnięty .Po wnikliwym biadoleniu masło maślane na temat reformy.Postanowił przekazać roszadach w szkołach .Któż się będzie zastanawiał co za siła wymyśliła zamiany szkół ..A wtedy kilka konferencji w telewizji kabl. z twarzą Zambrowa i cel osiągnięty.Rodzice zaczną narzekać na minister Zalewską.
[cytat]oczywiście że burmistrz mógłby odsprzedać powiatowi ten obiekt za symboliczną złotówkę gdyby starostwu potrzebny był taki obiekt [/cytat]A co po reformie szkół średnich za dwa lata na pewno zdaloby to egzamin.Samo zaplecze sportowe to kilka ładnych milionów.Starosta burmistrzowi budynki po siwej i czerwonej na mieszkania komunalne,burmistrz staroście obiekt po MG.Wilk syty owca cała,a starosta niech nie zasypuje kartofelków w popiele,adziała i rozmawia,a radni niech podejmują decyzje.
[cytat]Ostatnio w przychodni ludzie biadolili,że zamiast dać ludziom oczekującym to sprzedali .Kupił ktoś z poza Zambrowa Ciekawe jaka taryfa zastosowana.[/cytat]Też słyszałem w kolejce do lekarza jak biadolili,że Ośrodek zdrowia w Skarżynie, Ośrodek w Mroczkach i budowaną przychodnie w Zambrowie,oraz planowane lądowisko przy szpitalu za bezcen sprzedali.Dobrze że posterunku w Szumowie nie zdążyli sprzedać,bylo za co medale w kościele przypinać. Jak piątka nie chce duzo lepszych warunków po MG,to niech siedzą ,gdzie siedzą,a obiekty po MG oddac dla naszego prezesa PIS ,BO WIDAĆ ,ŻE SIE WCZORAJ PRZEBUDZILI.Wybory sie zbliżają,a na burmistrza PIS szykuje swoja Panią pedagog,tylko kakol nie chce jej zaakceptować.
[cytat]Cel burmistrza został osiągnięty .Po wnikliwym biadoleniu masło maślane na temat reformy.Postanowił przekazać roszadach w szkołach .Któż się będzie zastanawiał co za siła wymyśliła zamiany szkół ..A wtedy kilka konferencji w telewizji kabl. z twarzą Zambrowa i cel osiągnięty.Rodzice zaczną narzekać na minister Zalewską.[/cytat]
nie zaczną ją chwalić [:-D] za cudowne uzdrowienie Polskiej oświaty - Zalewska na premiera !!! albo może i na prezesa !!!
no może na prezesa nie [zly]
[cytat]Ostatnio w przychodni ludzie biadolili,że zamiast dać ludziom oczekującym to sprzedali .Kupił ktoś z poza Zambrowa Ciekawe jaka taryfa zastosowana.[/cytat]
A nie mówili, że teraz to już będzie tylko lepiej?!
A nie mówili, że teraz to już będzie tylko lepiej?![/cite Słowa prawicowego kandydata na prezydenta Kononowicza
Tak,teraz bedzie lepiej,tak teraz będzie najlepiej,tak teraz nic nie bedzie. jak burmistrzem będzie xyz,lub kąkol. Trzeba iść na wybory i zagłosować
A nie mówili, że teraz to już będzie tylko lepiej?![/cite Słowa prawicowego kandydata na prezydenta Kononowicza
Tak,teraz bedzie lepiej,tak teraz będzie najlepiej,tak teraz nic nie bedzie. jak burmistrzem będzie xyz,lub kąkol. Trzeba iść na wybory i zagłosować[/cite]
to w koncu marchelska czy rykaczewski ma startowac z PISu?
Wszystkim nie sposób dogodzić. Tak było i tak będzie.Baty zawsze zbierze ojciec miasta,gminy ,dzielnicy.Mnie osobiście najlepiej podoba się rozwiązanie jakie podpowiada człowiek z doświadczeniem liczący pieniądze ale i patrzący na efekty.Starostwo poki co się przygląda,ale tam tez reforma zawita.Przysłuchuję się wszystkim dyskusjom i wyciągam jeden wniosek.Każdy rodzic patrzy tylko na swój czubek nosa,nie patrzy na całość jak ogarnąć ten temat.Propozycji jest wiele,głosy bywają różne,bajki jak będzie przybywać mieszkańców w Zambrowie z rosnącego obecnie dobrobytu,to radny Selerowski niech zostawi dla swoich pociech. Zafundowano w trybie expresowym ta reformę i samorządy muszą ją realizować.Ani Burmistrz,ani radni ,ani rodzice wychowujący swoich następców nie maja złotego środka ku zadwoleniu wszystkich.Pan burmistrz niech może przeanalizuje wariant o jakim na forum napisał P. Eug Kaczyński,....Szkoły dotychczasowe pozostają w tym samym miejscu,przy dotychczasowym podziale terytorialnym w 90% z tymi samymi nauczycielami,dyrektorami z mała dogodna korektą. dającą dyrektorom swobodę przyjęć z innych rejonów. Przy każdej szkole podstawowej jest dwa oddzialy przedszkolne,piecio i sześciolatków,które pozostają do ukończenia w tej szkole szóstej klasy. siódme i ósme klasy ze wszystkich szkół podstawowych kończa naukę w szkole podst nr 2 po dotychczasowym MG 1. Teraz przeanalizujmy co jest za i co jest przeciw. W/G koncepcji P. Kaczyńskiego,rodzice maja zachowany dotychczasowy komfort,kadra nauczycielska pozostaje,pracownicy administracyjni pozostają,nakłady na przystosowanie szkół ,to jedne wakacje,maluchy nie przechodzą żadnego stresu,z zajęc przedszkolnych przechodzą na zajęcia szkolne bez stresu,nie trzeba budować zadnego dodatkowego przedszkola,uzupełnieniem jest przedszkole prywatne,jak jest wieksza potrzeba może powstać następne prywatne przedszkole. Siódmoklasisci teraz dopiero mają pierwsze zaaklimatyzowanie się w nowych warunkach,przy nowej kadrze nauczycielskiej,maja po dwóch latach rowny start do szkół średnich,nad nimi czuwa doświadczony personel pedagogiczny z gimnazjum jest zapewnione bezpieczeństwo w drodze do szkoły,istnieje możliwość dowozu z dalszych odległości,mozliwośc nawet tworzenia na tym etapie klas specjalistycznych np. sportowej,matematycznej itp.W budynku po MG1 nie potrzeba żadnej modernizacji,ani sprzętu. Starsza młodzież podstawówki ma do dyspozycji lepsze warunki sportowe łącznie z basenem.W okresie przejściowym musza być jakieś niedogodności,ale to rok,max. dwa.Panowie radni niech się nad tym wariantem pochylą,co da im pozytywny wizerunek.Nad takim rozwiązaniem niech pomyśla gospodarze miasta,bo teraz rządzi w Polsce bialo-czerwona drużyna ,ale nam tu w Zambrowie tego tematu nie rozwiąże.Reformę zafundował nam PIS i teraz musimy to strawić jak najmniejszym kosztem.Każdy rodzic niech stanie teraz po drugiej stronie i otworzy umysł stawiając się w roli burmistrza,słuchajac nieprzemyślanych,krótkowzrocznych wypowiedzi.Nie oczekujmy od włodarzy,że znajda receptę zadwalajaca wszystkich,przed burmistrzem wybory,musi wybierac najmniejsze pole krytyki.Zauważcie jedno,na spotkaniach dyskusyjnych nie pojawia się żaden radny powiatu,sa radni razem,nie widzicie wielu radnych z PARTII RZĄDZĄCEJ a przecież to ich sztandarowa reforma od wyborów prezydenckich w 2015r.Powrót do dyskusji w Szk.5 winien uświadomić,że nie zapadła żadna decyzja,poszukiwane sa nowe rozwiązania.W/g mojej oceny propozycja P. radnego Kaczyńskiego godna jest też przedyskutowania.Wilk syty owca cała i kasa na reformę niewielka,a że to nie jest propozycja partyjna,to można jakoś przełknąć.
powiatu ten temat nie dotyczy
[cytat]powiatu ten temat nie dotyczy [/cytat]
a radny Selerowski w swej wypowiedzi podniósł kilka tematów niewygodnych dla burmistrza, a burmistrz odnosząc się do jego wypowiedzi zapomniał o niektórych faktach
A gdzie są pozostali radni PIS , dlaczego nie uczestniczą w spotkaniach?
[cite user="xyz" date="20.01.2017 01:18"]
a radny Selerowski w swej wypowiedzi podniósł kilka tematów niewygodnych dla burmistrza, a burmistrz odnosząc się do jego wypowiedzi zapomniał o niektórych faktach [/cite]
Radny Selerowski- słyszałam dobre opinie, ale po występie w sp5, który obejrzałam na zambrow. org , gdzie radny nie potrafił dobrze przeczytać przygotowany materiał, oraz słuchając tych bzdurnych wywodów, wystawiam radnemu ocenę mierną. Rzeczywiście, zajmij się Pan czytaniem bajek dla dzieci.
Panie Kaczyński, reforma nie jest tylko zmianą nazwy. Nie można na dwa lata przedszkolaków dać do szkół, a uczniów ostatnich klas podstawówki wysuperować na dwa lata do quasi gimnazjum.
Jak się obiektywnie i na chłodno pomyśli, to wariant I jest NAJLEPSZY.
A argumenty, że to szkoła z tradycjami.... szkoła muzyczna też jest z tradycjami i zmieniła swoją siedzibę. Patron i kadra (którą tak szczycą się rodzice piątki) ZOSTANĄ.
[cite user="xyz" date="20.01.2017 01:15"]powiatu ten temat nie dotyczy [/cite Kolego radny dotyczy,bo b,,,,edzie za dwa lata spiętrzenie roczników. Ty jak zwykle oplujesz burmistrza,bo przegrałeś z nim wybory.Ciekawy jestem jak rozwiązałby problem Pan kąkol jak byłby burmistrzem,czy obiekt po MG1 by sprzedał,czy zrobił w nim przedszkole z tym zapleczem sportowym i basenem.Wyższa uczelnia w Zambrowie nie ma szans.
[cite user="klakson" date="20.01.2017 06:16"]A gdzie są pozostali radni PIS , dlaczego nie uczestniczą w spotkaniach? [/cite.......Polityka zeszła już nawet do wsi. Jest czas gdzie nleży wypracować najkorzystniejszy sposób rozwiązania problemu.Radni PIS powinni się zaangażować w rozwiązywanie tego problemu. Wysuwajmy wiele propozycji,a z tego może się zrodzić ostateczne rozwiązanie. NIE BO NIE nie jest ostatecznym środkiem do rozwiązania .Ktos zyska,ktos straci inaczej być nie może.Odważna przemyślana decyzja zakończy wrażliwy temat.
[cytat]powiatu ten temat nie dotyczy [/cite Kolego radny dotyczy,bo b,,,,edzie za dwa lata spiętrzenie roczników. Ty jak zwykle oplujesz burmistrza,bo przegrałeś z nim wybory.Ciekawy jestem jak rozwiązałby problem Pan kąkol jak byłby burmistrzem,czy obiekt po MG1 by sprzedał,czy zrobił w nim przedszkole z tym zapleczem sportowym i basenem.Wyższa uczelnia w Zambrowie nie ma szans.[/cytat]
widzę że oprócz siania łgawej propagandy gebelsowskiej nic nie potrafisz napisać konstruktywnego burmistrz ostatnimi swymi działaniami sam sobie napluł na buty dodatkowo publicznie opowiadając bzdury pluje na innych, nie ma też żadnego problemu z tzw. spiętrzeniem roczników, burmistrz obhnoł kiedyś budynek przedszkola który teraz by się przydał i się jeszcze tym chwali co jest dość skandaliczne. W nauczaniu, tak naprawdę żadne zaplecze sportowe czy basen jest niepotrzebne zarówno w szkole podstawowej jak i na poziomie wyższej uczelni.
Człowieku, Ty masz jakieś średniowieczne poglądy! Czy masz dzieci? Jeśli nie masz - to jesteś niejako usprawiedliwiony, ale jeśli - masz, to jesteś rodzicem do du...y!!! A komu potrzebny jest sport, basen, itp zajęcia!!!???
Właśnie dzieciom najbardziej - żeby miały szansę na zdrowy rozwój całego organizmu.
[cite user="baks" date="20.01.2017 16:49"]Człowieku, Ty masz jakieś średniowieczne poglądy! Czy masz dzieci? Jeśli nie masz - to jesteś niejako usprawiedliwiony, ale jeśli - masz, to jesteś rodzicem do du...y!!! A komu potrzebny jest sport, basen, itp zajęcia!!!???
Właśnie dzieciom najbardziej - żeby miały szansę na zdrowy rozwój całego organizmu. [/cite]
czytać to ty raczej nie umiesz pisałem o nauce a nie rekreacji czy zabawie
[cite user="xyz" date="20.01.2017 16:02"]
widzę że oprócz siania łgawej propagandy gebelsowskiej nic nie potrafisz napisać konstruktywnego burmistrz ostatnimi swymi działaniami sam sobie napluł na buty dodatkowo publicznie opowiadając bzdury pluje na innych, nie ma też żadnego problemu z tzw. spiętrzeniem roczników, burmistrz obhnoł kiedyś budynek przedszkola który teraz by się przydał i się jeszcze tym chwali co jest dość skandaliczne. W nauczaniu, tak naprawdę żadne zaplecze sportowe czy basen jest niepotrzebne zarówno w szkole podstawowej jak i na poziomie wyższej uczelni. [/cite...
Towarzyszu radny powiatu
Ty pamiętasz chyba jak za komuny bajki dla dorosłych w TVP opowiadał Kobuszewski.Przedszkole burmistrz sprzedał,bo stawało się ruiną,trafiło w dobre rece,zostało wyremontowane przekształcone i słuzy mieszkańcom Zambrowa.Gdyby stało i czekało na przyrost,to koszty jego remontu i wyposażenia dziś przewyższyły by koszty budowy nowego b. nowoczesnego.Ale do tematu,bijesz piane a nic nie proponujesz. Gdybyś miał trochę wyobrażni i pomysłu,to bys się merytorycznie wypowiedział w temacie.Burmistrz już po pierwszych konsultacjach wyciąga wnioski,juz wiadomo,że nie zlikwiduje Szk. 5 ,a teraz jak najbardziej szuka się rozwiązania problemu najkorzystniejszego dla kasy podatnika,dla dobra dzieci i wygody rodziców.Wiele jest jeszcze do zrobienia i udoskonalenia,ale trzeba rozmawiać,a nie tak jak postępujesz od kilku lat i opluwasz.Nigdy nie przedstawiasz konkretnej propozycji aby można było rozmawiać co za i co przeciw.Udajesz znawce od wszystkiego,a w efekcie inie masz cywilnej odwagi być jawnym dyskutantem.Szacunek do anonimowego opluwacza jest niewielki. Proponuj swoje warianty rozwiązania problemu,ale nie ubliżaj.Ja zaproponowałem aby w MG szkołe podstawową kończyły wszystkie siódme i ósme klasy,aby przy każdej szkole były dwa roczniki przedszkola,a kwestia organizacji leży po stronie samorządu.Duzo taniej,bezpiczniej,racjonalniej,ale to nie znaczy ze moja propozycja jest doskonała,ja podrzucam temat rozwiązania jeden na sto,proponuj swoje,kakol swoje i może burmistrz z tych pomysłow cos sklei konkretnego dla dobra wszystkich a nie tylko Pani x co ma okno w okno ze szkołą nr. 5 ma mieć wygode.Rodzice piatki uważają że ta szkola jest najlepsza,ja uważam że czwórka ma jeszcz lpsze warunki,wyniki i nauczycieli,a moja Ula tak mówi o swojej trójce.Wiem,ze elity polityczne to ul Raginisa i 71 PP,ale to powoli odchodzi,nowe elity będą niedługo na osiedlu przy Białostockiej i terenie podmiejskim.Wy walczycie o swoje stolki,o zdobywanie elektoratu kosztem normalnych prostych ludzi,kosztem podatnika. Patrzysz z punktu swego siedzenia.Obejrzyj transmisje ze spotkań popatrz na reakcje ludzi,na trwoge tylko jednostek,a gdzie reszta rodziców im jest obojętnie gdzie będzie szkoła,skoro nie przyszli na dyskusję. Gdzie sa radni PIS podczas konsultacji,gdzie ich pomysły,kiedy oni je zgłoszą.Burmistrz musi realizować decyzje dobrej zmiany.Za czyich rządów wprowadzono gimnazja,mundurki do szkół,miało być tak dobrze,tego PO/PSL nie wprowadzal.Skoro teraz trzeba to zrobić róbmy,ale dawajmy pomysły do wdrażania,a nie tylko darmowe populistycznee dziamganie.
a kto doprowadził do rujny budynek przedszkola jak nie miejska władza, nie trzeba było sprzedawać wystarczało wydzierżawić nawet za symboliczną złotówkę z metra sam z chęcią byś taką ofertę łyknął no z okresem wypowiedzenia np 1 roku, podobnie z przedszkolem na grunwaldzkiej, czyżby każda wolna działeczka perzyła w łapki.
Głównym problemem gimnazjów jest właśnie nagromadzenie młodzieży ze zbyt dużego obszaru co powoduje pewne patologie
""Gdzie sa radni PIS podczas konsultacji,gdzie ich pomysły,kiedy oni je zgłoszą.Burmistrz musi realizować decyzje dobrej zmiany.""
pewnie ich nikt nie zaprosił, ale wystarczył jeden i kilka niewygodnych dla władzy miejskiej zdań by zagotować jednego gościa, a prawda jest taka że np gmina nie ma obowiązku budować stadionów szczególnie tych z dwoma szatniami w większości gmin nie ma czegoś takiego, natomiast ma obowiązek prowadzić szkoły podstawowe i to nie z środków własnych tylko z budżetu Państwa jako subwencja oświatowa, także burmistrz mijał się z prawdą że reforma naraża gminy na koszty, nikt nikogo nie zmusza do bycia urzędnikiem jeśli ktoś sobie nie radzi na zajmowanym stanowisku zamiast utyskiwania niech zrezygnuje z zajmowanego stanowiska i po problemie.
Podobnie było z programem 500+ największy problem samorządowcy mieli z tym że przybędzie im petentów.
Burmistrz na sesjach nikogo nie słucha jego słowa to" nie bo nie" tak bo tak"Wystarczyło popatrzeć jak odbywało się zebranie Wyskakiwać z roszadami szkół to ostatni absurd.Co miało znaczyć wręczanie angaży do szkoły której niby ma nie być. Zaszczepienie u pracowników niepewności w utracie pracy.Wszak wiadomo że skoro przybędzie liczby niektórych przedmiotów to nawet przy obecnej liczbie uczniów musi być zwiększone zatrudnienie
[cite user="primavera" date="20.01.2017 08:27"]
Radny Selerowski- słyszałam dobre opinie, ale po występie w sp5, który obejrzałam na zambrow. org , gdzie radny nie potrafił dobrze przeczytać przygotowany materiał, oraz słuchając tych bzdurnych wywodów, wystawiam radnemu ocenę mierną. Rzeczywiście, zajmij się Pan czytaniem bajek dla dzieci.
Panie Kaczyński, reforma nie jest tylko zmianą nazwy. Nie można na dwa lata przedszkolaków dać do szkół, a uczniów ostatnich klas podstawówki wysuperować na dwa lata do quasi gimnazjum.
Popieram Pana/i wypowiedz w 100 procentach. Uważam, że za cały chaos związany z reformą edukacji winę ponosi rząd PISu i nie tylko za tą reformę ale także wiele innych, które psują nasz dotychczasowy demokratyczny kraj. Oglądając relacje z konsultacji i słuchając ludzi można wywnioskować, że reforma został wprowadzona w pośpiechu, bez konsultacji z resztą jak wiele innych ustaw, które paraliżują nasz kraj i ośmieszają na arenie międzynarodowej. Dodatkowo należy podkreślić, że zarówno związki nauczycielstwa polskiego czy samorządy od początku pokazują swoje niezadowolenie i de zaprobate dla uchwalonej reformy. Niestety ale ludzie obecnie zrobili się roszczeniowi i chcieli by aby wszystko za nich się robiło. Nauczyciel ma oprócz nauczania, wychowywać. Stopek ma przyprowadzać i odprowadzać do domu, a MOPS da zasiłki i 500 plus i można siedzieć w domu przed tv i złopać piwo. Tak niestety wygląda podejście rodziców do swoich pociech. Zamiast zajmować się karierą i zrzucać odpowiedzialność za wychowanie swoich dzieci należałoby przeanalizować swoje życie i wprowadzić zmiany. Kiedyś nie było tak jak teraz samochodów, ludzie prowadzali na wiosce dzieci kilka kilometrów w jedną stronę do szkoły podstawowej,a teraz najlepiej taryfą byłoby je wozić i jeszcze, żeby samorząd za nią płacił. Państwo jako rodzice dzieci z SP 5 patrzycie na czubek własnego nosa i inne rozwiązania Was nie obchodzą, a mówienie, innym, że lepiej byłoby przenieść inną szkołę do Gimniazjum z jakim dość często się spotkałam, świadczy o ignorancji i Waszej bucie.Dlaczego na konsultacjach nie ma radnych z PISU-przypuszczam, że wstydzą się za kolegów z Sejmu, którzy zgotowali Państwu taki los.Szkoda tylko, że za nie przemyślaną reformę oświaty batów nie zbiera rząd tylko dostało się samorządowi. Ciekawe słowa powiedziała również pani z kuratorium, która stwierdziła, że samorząd miasta Zambrów jako jedyny w województwie zorganizował szerokie konsultacje dla rodziców, dodając, że Burmistrz szanuje ludzi i stara się znaleźć optymalne rozwiązanie trudnej sytuacji. Burmistrz jako gospodarz całego miasta musi brać pod uwagę głosy wszystkich mieszkańców, ale również aspekty finansowe, by nikt mu nie zarzucił, że trwoni pieniądze podatnika. Warto również obejrzeć wcześniejsze dwie sesje rady miasta gdzie radny Selerowski z PISU zarzucił Burmistrzowi, że słyszy od rodziców dzieci z grup przedszkolnych uczęszczających do SP5, że dzieci się źle rozwijają, nie realizują programu czytania,pisania i mają problem z nauką.Na kolejnej sesji dostał odpowiedż od dyrektor MP6 i go delikatnie mówiąc zamurowało-zaczął się nieporadnie tłumaczyć, że nie o to mu chodziło. Z kolei ten sam radny na KONSULTACJACH W SP5 CZYTA Z KARTKI I SIĘ NA DODATEK JĄKA I PRZEDE WSZYSTKIM MÓWI NIE PRAWDĘ( WYPIERA SIĘ WCZEŚNIEJSZEJ WYPOWIEDZI KTÓREJ UDZIELIŁ NA SESJI).Tym razem twierdzi, że dzieci się w SP5 mają fajną atmosferę, dobrze się rozwijają, dobrze uczą i wszystko jest ok. Dla mnie ten człowiek ma rozdwojenie jaźni i jest kłamcą,populistą. Takie jest moje zdanie na temat reformy edukacji i konsultacji w zambrowskich podstawówkach.Proszę również o merytoryczne wypowiedzi a nie obrzucanie się błotem, bo w tym jako Polacy jesteśmy chyba najlepsi.
Jak się obiektywnie i na chłodno pomyśli, to wariant I jest NAJLEPSZY.
A argumenty, że to szkoła z tradycjami.... szkoła muzyczna też jest z tradycjami i zmieniła swoją siedzibę. Patron i kadra (którą tak szczycą się rodzice piątki) ZOSTANĄ. [/cite]
[cytat]Burmistrz na sesjach nikogo nie słucha jego słowa to" nie bo nie" tak bo tak"Wystarczyło popatrzeć jak odbywało się zebranie Wyskakiwać z roszadami szkół to ostatni absurd.Co miało znaczyć wręczanie angaży do szkoły której niby ma nie być. Zaszczepienie u pracowników niepewności w utracie pracy.Wszak wiadomo że skoro przybędzie liczby niektórych przedmiotów to nawet przy obecnej liczbie uczniów musi być zwiększone zatrudnienie[/cytat]Panowie xyz i kąkol podsuwajcie konkretne propozycje co powinien samorząd zrobić aby rozwiazac ten problem,a Wy jako przegrani obaj konkurenci burmistrza w wyborach tylko opowiadacie bajki co niepotrzebne,lub co było wg was nie tak.Jesteście obaj radnymi powiatu i zwalczacie burmistrza brudnymi metodami,wasze mleko rozlane,piszczenie nie odnosi skutku. Konkrety Panowie konkrety.Szkoła nr 5 pozostaje,co z budynkiem po MG.PRZEDSZKOLE W TYM MOLOCHU TO ABSURD.Dyskusja osprzedanym budynku jest beznadziejna i nie ma dziś sensu.
[cite user="primavera" date="20.01.2017 08:27"]
Radny Selerowski- słyszałam dobre opinie, ale po występie w sp5, który obejrzałam na zambrow. org , gdzie radny nie potrafił dobrze przeczytać przygotowany materiał, oraz słuchając tych bzdurnych wywodów, wystawiam radnemu ocenę mierną. Rzeczywiście, zajmij się Pan czytaniem bajek dla dzieci.
Panie Kaczyński, reforma nie jest tylko zmianą nazwy. Nie można na dwa lata przedszkolaków dać do szkół, a uczniów ostatnich klas podstawówki wysuperować na dwa lata do quasi gimnazjum.
Jak się obiektywnie i na chłodno pomyśli, to wariant I jest NAJLEPSZY.
A argumenty, że to szkoła z tradycjami.... szkoła muzyczna też jest z tradycjami i zmieniła swoją siedzibę. Patron i kadra (którą tak szczycą się rodzice piątki) ZOSTANĄ. [/cite]
[B]Popieram Pana/i wypowiedz w 100 procentach. Uważam, że za cały chaos związany z reformą edukacji winę ponosi rząd PISu i nie tylko za tą reformę ale także wiele innych, które psują nasz dotychczasowy demokratyczny kraj. Oglądając relacje z konsultacji i słuchając ludzi można wywnioskować, że reforma został wprowadzona w pośpiechu, bez konsultacji z resztą jak wiele innych ustaw, które paraliżują nasz kraj i ośmieszają na arenie międzynarodowej. Dodatkowo należy podkreślić, że zarówno związki nauczycielstwa polskiego czy samorządy od początku pokazują swoje niezadowolenie i de zaprobate dla uchwalonej reformy. Niestety ale ludzie obecnie zrobili się roszczeniowi i chcieli by aby wszystko za nich się robiło. Nauczyciel ma oprócz nauczania, wychowywać. Stopek ma przyprowadzać i odprowadzać do domu, a MOPS da zasiłki i 500 plus i można siedzieć w domu przed tv i złopać piwo. Tak niestety wygląda podejście rodziców do swoich pociech. Zamiast zajmować się karierą i zrzucać odpowiedzialność za wychowanie swoich dzieci należałoby przeanalizować swoje życie i wprowadzić zmiany. Kiedyś nie było tak jak teraz samochodów, ludzie prowadzali na wiosce dzieci kilka kilometrów w jedną stronę do szkoły podstawowej,a teraz najlepiej taryfą byłoby je wozić i jeszcze, żeby samorząd za nią płacił. Państwo jako rodzice dzieci z SP 5 patrzycie na czubek własnego nosa i inne rozwiązania Was nie obchodzą, a mówienie, innym, że lepiej byłoby przenieść inną szkołę do Gimniazjum z jakim dość często się spotkałam, świadczy o ignorancji i Waszej bucie.Dlaczego na konsultacjach nie ma radnych z PISU-przypuszczam, że wstydzą się za kolegów z Sejmu, którzy zgotowali Państwu taki los.Szkoda tylko, że za nie przemyślaną reformę oświaty batów nie zbiera rząd tylko dostało się samorządowi. Ciekawe słowa powiedziała również pani z kuratorium, która stwierdziła, że samorząd miasta Zambrów jako jedyny w województwie zorganizował szerokie konsultacje dla rodziców, dodając, że Burmistrz szanuje ludzi i stara się znaleźć optymalne rozwiązanie trudnej sytuacji. Burmistrz jako gospodarz całego miasta musi brać pod uwagę głosy wszystkich mieszkańców, ale również aspekty finansowe, by nikt mu nie zarzucił, że trwoni pieniądze podatnika. Warto również obejrzeć wcześniejsze dwie sesje rady miasta gdzie radny Selerowski z PISU zarzucił Burmistrzowi, że słyszy od rodziców dzieci z grup przedszkolnych uczęszczających do SP5, że dzieci się źle rozwijają, nie realizują programu czytania,pisania i mają problem z nauką.Na kolejnej sesji dostał odpowiedż od dyrektor MP6 i go delikatnie mówiąc zamurowało-zaczął się nieporadnie tłumaczyć, że nie o to mu chodziło. Z kolei ten sam radny na KONSULTACJACH W SP5 CZYTA Z KARTKI I SIĘ NA DODATEK JĄKA I PRZEDE WSZYSTKIM MÓWI NIE PRAWDĘ( WYPIERA SIĘ WCZEŚNIEJSZEJ WYPOWIEDZI KTÓREJ UDZIELIŁ NA SESJI).Tym razem twierdzi, że dzieci się w SP5 mają fajną atmosferę, dobrze się rozwijają, dobrze uczą i wszystko jest ok. Dla mnie ten człowiek ma rozdwojenie jaźni i jest kłamcą,populistą. Takie jest moje zdanie na temat reformy edukacji i konsultacji w zambrowskich podstawówkach.Proszę również o merytoryczne wypowiedzi a nie obrzucanie się błotem, bo w tym jako Polacy jesteśmy chyba najlepsi. [/B][U][/U][I][/I][:-b]
Ja nie widzę propozycji kompleksowego rozwiązania tego problemu w naszym mieście. Radni PIS siedza bezczynni na swoich okopach.Pan Selerowski jako sąsiad,jako rodzic może jest dobry,ale do funkcji radnego jeszcze nie dorósł.Jak na kansultacjach nie potrafi swojej myśli wypowiedzieć,tylko z problemem czyta to z kartki,to nic dodać,nic ująć.Na konsultacjach nie widze propozycji i wniosków Pani Edyty Groszweld pedagog PIS .W kuluarach się mówi,że Pani radna Edyta będzie kandydowała w wyborach na burmistrza,gdyż Pan Rykaczewski został spalony i nawet już nie jest we władzach wojewódzkich PIS.Pani kandydat powinna się włączyć w reformę oświaty w naszym mieście i zacząć zdobywać punkty.Ciekawy jestem jaką propozycję burmistrzowi zloży klub PIS co do zagospodarowania obiektu i nauczycieli po MG.Dzis ożywiona dyskusja w szkołach,a radnych PIS nie widać oprócz jednego kontrowersyjnego działacza.PAŃSTWO radni do roboty,Was nie widać ,was nie słychać z propozycjami na tych konsultacjach.Nikt z Was nic nie mówi o ludziach pracujących w MG.a to nie są klocki które można wynieść do piwnicy,oni mają też dzieci,rodziny.Pan radny powiatu kąkol i xyz znający się co,nieco na oświacie żadnych propozycji nie wysuwają,a narzekać potrafią. Ja nadal oczekuję propozycji sposobu zgospodarowania zasobów ludzkich z MG jak i racjonalnego wykorzystania obiektu.Warto dogłębnie przeanalizować glos z dyskusji p.Kaczyńskiego bo krytyki tej propozycji nie wyczytałem.
Ten z Pisu ten z Pslu i tak cały czas co ma piernik do wiatraka ? Burmistrz sobie troche zadużo pozwala trzeba dojsc do jakiegoś wspólnego kompromisu a nie wytykać Pan powiedział na sesji to albo tamto. Osobiście uważam że Pan Kaczyński złożył najkorzystniejszą ofertę rozwiazania tego problemu .
sp5 też sprzedać pod market na pewno chętny się znajdzie i po problemie
""Nikt z Was nic nie mówi o ludziach pracujących w MG.a to nie są klocki które można wynieść do piwnicy,oni mają też dzieci,rodziny.Pan radny powiatu kąkol i xyz znający się co,nieco na oświacie żadnych propozycji nie wysuwają,a narzekać potrafią""
z pracownikami nie ma żadnego problemu rozwiązania są znane i nie łżyj z tymi radnymi
Wydaje mi sie że warto zastanowic sie nad utworzeniem przedszkola w MG do ktorego rodzice są zobowiazani odprowadzac badz tez dowozic dzieci, nie bedzie problemu z zapewnieniem bezpieczenstwa ktore jest dla rodzicow najwazniejsze, ilosc dzieci sie nie zmieni wiec nauczyciele z MG mogliby zostac przeniesieni do poszczegolnych podstawowek zgodnie z zapotrzebowaniem, rodzicow z SP napewno by to usatysfakcjonowalo i problem przedszkola by zniknął
[cite user="xyz" date="21.01.2017 12:06"]""Nikt z Was nic nie mówi o ludziach pracujących w MG.a to nie są klocki które można wynieść do piwnicy,oni mają też dzieci,rodziny.Pan radny powiatu kąkol i xyz znający się co,nieco na oświacie żadnych propozycji nie wysuwają,a narzekać potrafią""
z pracownikami nie ma żadnego problemu rozwiązania są znane i nie łżyj z tymi radnymi [/cite]Panie radny xyz nie udowodnił Pan ,że nie jest Pan radnym,bo pan działa z ukrycia zza węgła.Wypowiedz się Pan do propozycji radnego Kłamczyńskiego. Mam wolną sobote od pracy wiec mogę z Panem powymieniać poglądy. Co Pan widzi niemożliwego lub złego do zrealizowania wg koncepcji E,K. Koncepcja przedszkola w molochu po MG jest w mojej ocenie nie do zrealizowania i kosztowna,oraz poniesione koszty w stosunku do ilości dzieci i infrastruktury byłyby niegospodarnością.POTRZEBNE BYŁYBY być może NOWE PODATKI. Za cztery ,pięć lat ten moloch przedszkolebyłby pusty.
Czy ktoś może mi wytłumaczyć o co tak naprawde chodzi w tych kombinacjach?
Dlaczego żadna ze szkól podstawowych nie jest w stanie pomieścić 8klas podstawowych w swoich budynkach?
Jak to możliwe że 15 lat temu nie było z tym problemu? A przecież wtedy były klasy 30 osobowe od a do f, teraz są 20 os.abcd i problem.
O co chodzi?
Chodzi o nadmiar nauczycieli ( problem z nauczycielami wygasających gimnazjów)?
Witam, zaglądam tu rzadko, ale skoro temat poniekąd dotyczy również moich dzieci, pozwolę sobie na wypowiedź. Autor wątku przytacza wariant p.radnego Kaczyńskiego- czytam i się zastanawiam- i stwierdzam, że wiekszej niedorzeczności to ja przez parę ostatnich lat nie słyszałam. Reforma jest m.in. po to, aby zachować stabilnośc i bezpieczeństwo dzieci w podstawówkach. Ludzie- 7,8 klasa w SP2?? Czyli ktoś chce, mimo reformy i wbrew jej głównym założeniom, zachować układ z gimnazjami tylko z innym podziałem lat. Poza tym skoro juz wspomniano o winie PiSu, bo robi reformę, to proszę sobie przypomnieć kto parenaście lat wstecz zburzył stabilizacje i wysoki poziom polskiego szkolnistwa. Od tamtego czasu zarówno uczniowie jak i sami nauczyciele nic nie wiedzą, bo forma samej matury zmieniała sie od tamtej pory kilka razy. Moim zdaniem czas najwyższy ( a i tak uważam że za późno) to naprawić. Primavera i kilku innych tu głośno piszących na pewno jesteście szalenie rezolutni i odważni przed kamerami i żywą widownią ( nie na forum w anonimowym świecie) i bez zająknięcia wygłosicie swoje zdanie dnia 24.01. na spotkanbiu w sp5, bede czekała :) I kolejne moje pytanie: czy ktokolwiek z tu tak chętnie popierających wariant I ma dzieci w wieku szkolnym?? Mało tego, czy ktoś tu wspomniał/ myśli o bezpieczeństwie w drodze do/ ze szkoły tych dzieci?? To nie są statystyki- jak to trafnie ujęła jedna z mam na spotkaniu- to są małe dzieci i ile by to przeorganizowanie kosztowało miasto, to to trzeba zrobić i dołożyć i już, bo to przyszłość Zambrowa. I teraz aby nikt mi nie zarzucił braku konkretów- jestem za stworzeniem czwartej szkoły podstawowej sp2 w budynku MG1- jak to było na początku istnienia tego budynku. Problem przepełnionych przedszkoli mozna by rozwiązać tak, jak do tej pory było- czyli oddziały przedszkolaków 5- i 6- latków w podstawówkach. Wszyscy by byli zadowoleni- przepraszam, rodzice na pewno- bo władze miasta troche mniej- ale czyż oni nie są dla mieszkańców właśnie??
Zamieszanie wokół nowej reformy wprowadza burmistrz ze swoimi doradcami Po wygłoszeniu mowy wstępnej krytykującej obecny rząd postanowił zamieszać mieszkańcom w głowach zmianą miejsca dotychczasowych szkół zambrowskich Tylko w ten sposób wymyślił można ponarzekać.Szkoły obecnie nie można zlikwidować to zrobi to z przedszkolem po zamianie
[cytat]Zamieszanie wokół nowej reformy wprowadza burmistrz ze swoimi doradcami Po wygłoszeniu mowy wstępnej krytykującej obecny rząd postanowił zamieszać mieszkańcom w głowach zmianą miejsca dotychczasowych szkół zambrowskich Tylko w ten sposób wymyślił można ponarzekać.Szkoły obecnie nie można zlikwidować to zrobi to z przedszkolem po zamianie[/cytat]
Szanowny Panie zamieszanie wprowadził rząd PISU wprowadziając bez konsultacji reformę szkolnictwa zrzucając odpowiedzialność na samorządy.
Liczba uczniów, jest taka sama. Liczba sal lekcyjnych - jest taka sama. Liczba i poziom nauczycieli się nie zmienia. Więc w czym problem? Poprzewracało się niektórym z Raginisa i chcieliby, żeby im dowozić dzieci taryfami? Ile kilometrów chodzą dzieci ze wsi i peryferii Zambrowa - a Wasze w mieście chodnikami nie mogą? Z oświetleniem i panami STOP-kami? Chcecie bezpłatnych autobusów - bo Wam się poprzewracało? W czym Wasze dzieci są lepsze od dzieci ze wsi czy peryferii miast, które musiały do tej pory sobie radzić? Może w Wądołkach czy Długoborzu niech wszędzie przy drogach będzie oświetlenie i STOP-ek na każdym skrzyżowaniu?
Za co Wam to zrobić? Olimpia i rozbudowa basenu kosztuje ogromne pieniądze. Jak się komuś nie podoba, niech idzie na mecz albo popływać.
[cite user="pędziwiatr" date="21.01.2017 23:17"]
Szanowny Panie zamieszanie wprowadził rząd PISU wprowadziając bez konsultacji reformę szkolnictwa zrzucając odpowiedzialność na samorządy. [/cite]
przecież nikt rozsądny nie będzie niczego konsultował z ludźmi którzy niczego nie rozumieją, a majstersztykiem manipulacji jest stwierdzenie że nie było konsultacji gdy się na takich konsultacjach było
[cite user="U96" date="22.01.2017 00:00"]Liczba uczniów, jest taka sama. Liczba sal lekcyjnych - jest taka sama. Liczba i poziom nauczycieli się nie zmienia. Więc w czym problem? Poprzewracało się niektórym z Raginisa i chcieliby, żeby im dowozić dzieci taryfami? Ile kilometrów chodzą dzieci ze wsi i peryferii Zambrowa - a Wasze w mieście chodnikami nie mogą? Z oświetleniem i panami STOP-kami? Chcecie bezpłatnych autobusów - bo Wam się poprzewracało? W czym Wasze dzieci są lepsze od dzieci ze wsi czy peryferii miast, które musiały do tej pory sobie radzić? Może w Wądołkach czy Długoborzu niech wszędzie przy drogach będzie oświetlenie i STOP-ek na każdym skrzyżowaniu?
Za co Wam to zrobić? Olimpia i rozbudowa basenu kosztuje ogromne pieniądze. Jak się komuś nie podoba, niech idzie na mecz albo popływać. [/cite]
chyba nie proponujesz że w ramach wyrównywania warunków, dzieciaki z koszar dreptały przez całe miasto do czwórki a te z okolic 4 dreptały do 3 , a dzieci na wsiach są dowożone do szkół często z pod domu i w gminach urzędnicy nie płaczą że to kosztuje
Przeciwnicy reformy wymyślają sztuczne problemy.Jest rejonizacja ,która o niczym nie świadczy .Rodzice i ich pociechy maja prawo wybrać szkołę ,która w ich mniemaniu jest najlepsza.Najzdrowiej byłoby zaprzestać bicie piany ze zmianami szkół na przedszkola .Zapomnieć o likwidacji jakiej -kolwiek szkoły jeżeli rodzice postanowią tam posyłać swoje dzieci
[cytat]Przeciwnicy reformy wymyślają sztuczne problemy.Jest rejonizacja ,która o niczym nie świadczy .Rodzice i ich pociechy maja prawo wybrać szkołę ,która w ich mniemaniu jest najlepsza.Najzdrowiej byłoby zaprzestać bicie piany ze zmianami szkół na przedszkola .Zapomnieć o likwidacji jakiej -kolwiek szkoły jeżeli rodzice postanowią tam posyłać swoje dzieci[/cytat]
A kiedy posłowie zakończą wykonywanie zawodu "poseł" ? Większość w sejmie może przegłosować wszystko, działanie prawa wstecz - brak przeciwskazań. A w ogóle po co samorządy mają o czymkolwiek decydować. Przecież prezes wie lepiej - brak przeciwskazań. Po co komu demokracja, wolność prasy, dostęp do informacji publicznej, w tym posiedzeń organów kolegialnych wybranych w wyborach powszechnych - bo co Konstytucja RP, to tylko gorzej dla Konstytucji.
Problemy nie znikają panie z-co starosty, pan chowa się po kątach i ucieka od problemów, a jak "znikną" to zaproszenie dla jednego czy drugiego p"osła" - pierś do orderów i kampania z ulotkami czy konfetti czy inne huczne otwarcie.
PIS wykonał swoje plany,sejm zatwierdził,a samorządy mają wprowadzić i po temacie. Reforma wykonana.Jak samorządy to zrealizują to ich problem.Budynek MG ,to jest dobry obiekt na wzorcową szkołę,ale skad już za sześć lat wziąć uczni do tej szkoły.Z obecnym przyrostem naturalnym w Zambrowie i okolicy za 10 lat może pozostać dwie szkoły podstawowe.Mój pogląd jest całkowicie inny jak Pana radnego Selerowskiego.Liczby i trend co innego mówią.Budynek po MG pomieściłby wszystkie dzieciaki przedszkolne z Zambrowa,a zatem w jakim kierunku samorządowcy mają zmierzAC ?Czwarta szk. podtawowa w Zambrowie zbyteczna,to sa milionowe koszty podatników,a każdy z nas myśli tylko o sobie,dowodem czego było spotkanie w Sz. 5.Skąd kasa na takie wygody
Oczywiście, że najlepszym wariantem jest utworzenie 4 podstawówek, tak jak było przed reformą i utworzenie oddziałów przedszkolnych w Gimnazjum przy zagospodarowaniu wolnego miejsca.
Wariant I jest idiotyczny, żeby SP5 uczynić przedszkolem, w którym pewnie wielce szanowna "konkubina" Pana Burmistrza byłaby dyrektorką w tak zacnym ośrodku.
Przed reformą były 4 podstawówki i po co robić raban z tego powodu. Tak było dobrze i tak powinno być. A że dzieci jest trochę mniej to tylko podniesie komfort pracy i polepszy warunki.
Miasto ma pieniądze, zamiast wydawać na pierdoły - potrzeba matką wynalazku.
Jutro kolejne spotkanie w sp5,w związku z tym mój apel do tych którzy są za przeniesieniem uczniów z sp5 do budynku gimnazjum-przyjdzie i zabierzmy glos!!!!póki co najwięcej do powiedzenia maja mieszkańcy Raginisa i 71,wiec wypowiedzmy się my-zwolennicy przeniesienia.
[cytat]Jutro kolejne spotkanie w sp5,w związku z tym mój apel do tych którzy są za przeniesieniem uczniów z sp5 do budynku gimnazjum-przyjdzie i zabierzmy glos!!!!póki co najwięcej do powiedzenia maja mieszkańcy Raginisa i 71,wiec wypowiedzmy się my-zwolennicy przeniesienia.[/cytat]Zanim pójdziecie,poczytajcie co mówili inni na forum,pomyślcie jak spokojnie zabrać głos i przedstawić swoja przemyslana koncepcje.Przy tej liczbie dzieci cztery szkoły nie maja sensu w przyszłości.W mojej ocenie powinno się rozważać o istnieniu trzech szkół i zagospodarowaniu ekonomicznym obiektu po miejskim gimnazjum.Były lata,że było dwie podstawówki,były lata ,że było ich pięć,przyszły lata,że wystarcą trzy tylko dobrze doposażone ,żeby na kredę nie szły składki z Kom. Rodzicielskiego.Były lata że po zaspach chdziło się do szkoły po 4 km,dziś to nie do pomyślenia. Myślmy nie tylko o sobie ale i o innych.Mamy dziadków,mamy babcie ,mamy pieniądze i to nam pomoże.Radni PiS wywołani na forum zabrali głoś,a powinni być na tych spotkaniach jak Pan Selerowski,nie mając większości w radzie.Wypowiada się radny pow.Niewinski,a gdzie jest przew.Komisji Oswiaty rady powiatu.Opowiadanie o sprzedanych budynkach,to takie same jak opowiadanie o sprzedanych budynkach służby zdrowia przez powiat.Radni już nie mówia o poprawie miejsc w przedszkolach,o konkretnym zagospodarowaniu molochu budynku po miejskim gimnazjum. Pan Rykaczewwski niech przedstawi burmistrzowi liczbę dzieci do szkoły po gimnazjum,kogo będą uczyć Ci nauczyciele.A może P. Starosto kąkol dogadajcie się z burmistrzem odkupcie budynk po MG i tam stwórzcie prawdziwy Zespół Szkół Zawodowych z zapleczem i mozliwościa rozbudowy ,a budynki po szkołach koszarowych sprzedajcie na mieszkania komunalne,lub przedszkole. Póki co szukajcie rozwiązania dobrego dla młodzieży i ekonomicznego zarówno dla miasta jak i powiatu. Zarówno P. Starosta jak i burmistrz macie swoja kasę i budżety i musicie szukac najlepszego rozwiązania. Dobrze,że Pan starosta kąkol czyta forum i pobudzil radnych PiS do działania,ale potrzebna była szpila na forum aby Was obudzić.Mniej narzekan a więcej konkretów.
Drodzy Rodzice z SP 5
Jeżeli jeszcze śledzicie forum (co rozsądniejsi to już pewnie dawno przestali czytać) zastanówmy się czy czasami ktoś Wami nie manipuluje!? Pomyślmy kto traci a kto zyskuje na poszczególnych wariantach?
Wariant z czterema szkołami podstawowym upadł! Kto na nim straciłby najwięcej? Oczywiście SP 4 bo połowa jej obwodu przechodziłaby do nowej SP 2. Trochę tez obwodu traciłaby SP 5.
Obecny wariant (forsowany jak mówią przez burmistrza) to trzy szkoły podstawowe. Pierwsza opcja to piątka zostaje w dotychczasowym budynku a druga wersja to przechodzi do budynku gimnazjum.
Kto traci na przeniesieniu SP 5 do budynku gimnazjum? Oczywiście SP 4 bo znów połowa jej obwodu zostanie docelowo włączona do obwodu SP 5. Wtedy SP 5 byłaby największą szkołą w mieście. Burmistrz rozsądnie chce przenieść SP 5 do większego budynku, aby jako dobry gospodarz wykorzystać maksymalnie bazę szkolną w mieście.
Komu zależy na tym aby SP 5 została w obecnym budynku? Przy zachowaniu obecnego stanu sieci placówek oświatowych SP 4 będzie największą szkołą w mieście. A za tym idą większe możliwości, większy budżet itd.!
Są więc SIŁY zainteresowane pozostawieniem piątki w dotychczasowym budynku.
Czy taka spiskowa teoria nie jest realna?
najbardziej optymalnym wariantem dla 5 jest jej pozostawienie w tym miejscu
[cite user="xyz" date="23.01.2017 21:33"]najbardziej optymalnym wariantem dla 5 jest jej pozostawienie w tym miejscu[/cite.........i tu się z panem radnym powiatu zgadzam,ale dobrze byłoby aby starostwo odkupiło MG od burmistrza i zorganizowało w nim prawdziwy Zespół Szkół zawodowych,łaczac siwą z czeroniakiem za dwa lata jak nie będzie absolwentów z gimnazjum.Inną koncepcją byłoby 5,lub czwórka przejmuje budynek po MG i powieksza swoją szkołę.Taki obiekt jak MG z zapleczem nie może pójść na marne,lub żeby uczyło się tam 300 dzieci.
oczywiście że burmistrz mógłby odsprzedać powiatowi ten obiekt za symboliczną złotówkę gdyby starostwu potrzebny był taki obiekt
Cel burmistrza został osiągnięty .Po wnikliwym biadoleniu masło maślane na temat reformy.Postanowił przekazać roszadach w szkołach .Któż się będzie zastanawiał co za siła wymyśliła zamiany szkół ..A wtedy kilka konferencji w telewizji kabl. z twarzą Zambrowa i cel osiągnięty.Rodzice zaczną narzekać na minister Zalewską.
[cytat]oczywiście że burmistrz mógłby odsprzedać powiatowi ten obiekt za symboliczną złotówkę gdyby starostwu potrzebny był taki obiekt [/cytat]A co po reformie szkół średnich za dwa lata na pewno zdaloby to egzamin.Samo zaplecze sportowe to kilka ładnych milionów.Starosta burmistrzowi budynki po siwej i czerwonej na mieszkania komunalne,burmistrz staroście obiekt po MG.Wilk syty owca cała,a starosta niech nie zasypuje kartofelków w popiele,adziała i rozmawia,a radni niech podejmują decyzje.
Ostatnio w przychodni ludzie biadolili,że zamiast dać ludziom oczekującym to sprzedali .Kupił ktoś z poza Zambrowa Ciekawe jaka taryfa zastosowana.
[cytat]Ostatnio w przychodni ludzie biadolili,że zamiast dać ludziom oczekującym to sprzedali .Kupił ktoś z poza Zambrowa Ciekawe jaka taryfa zastosowana.[/cytat]Też słyszałem w kolejce do lekarza jak biadolili,że Ośrodek zdrowia w Skarżynie, Ośrodek w Mroczkach i budowaną przychodnie w Zambrowie,oraz planowane lądowisko przy szpitalu za bezcen sprzedali.Dobrze że posterunku w Szumowie nie zdążyli sprzedać,bylo za co medale w kościele przypinać. Jak piątka nie chce duzo lepszych warunków po MG,to niech siedzą ,gdzie siedzą,a obiekty po MG oddac dla naszego prezesa PIS ,BO WIDAĆ ,ŻE SIE WCZORAJ PRZEBUDZILI.Wybory sie zbliżają,a na burmistrza PIS szykuje swoja Panią pedagog,tylko kakol nie chce jej zaakceptować.
[cytat]Cel burmistrza został osiągnięty .Po wnikliwym biadoleniu masło maślane na temat reformy.Postanowił przekazać roszadach w szkołach .Któż się będzie zastanawiał co za siła wymyśliła zamiany szkół ..A wtedy kilka konferencji w telewizji kabl. z twarzą Zambrowa i cel osiągnięty.Rodzice zaczną narzekać na minister Zalewską.[/cytat]
nie zaczną ją chwalić [:-D] za cudowne uzdrowienie Polskiej oświaty - Zalewska na premiera !!! albo może i na prezesa !!!
no może na prezesa nie [zly]
[cytat]Ostatnio w przychodni ludzie biadolili,że zamiast dać ludziom oczekującym to sprzedali .Kupił ktoś z poza Zambrowa Ciekawe jaka taryfa zastosowana.[/cytat]
A nie mówili, że teraz to już będzie tylko lepiej?!
[cite user="PS" date="26.01.2017 09:22"]
A nie mówili, że teraz to już będzie tylko lepiej?![/cite Słowa prawicowego kandydata na prezydenta Kononowicza
Tak,teraz bedzie lepiej,tak teraz będzie najlepiej,tak teraz nic nie bedzie. jak burmistrzem będzie xyz,lub kąkol. Trzeba iść na wybory i zagłosować
[cite user="Niezależny" date="26.01.2017 09:55"][cite user="PS" date="26.01.2017 09:22"]
A nie mówili, że teraz to już będzie tylko lepiej?![/cite Słowa prawicowego kandydata na prezydenta Kononowicza
Tak,teraz bedzie lepiej,tak teraz będzie najlepiej,tak teraz nic nie bedzie. jak burmistrzem będzie xyz,lub kąkol. Trzeba iść na wybory i zagłosować[/cite]
to w koncu marchelska czy rykaczewski ma startowac z PISu?
Marchelsk
Rykaczewski
Selerowski
Nic tylko długopis mi się złamie przed postawieniem X
Niech ci w PIS się rozejrzą za jakimś poważnym kandydatem, bo im i zmiany przepisów ordynacji nie pomogą.
Nie wystarczy być radnym, żeby mieć zaufanie wyborców, że jest się kompetentnym kandydatem na burmistrza.
Spośród wymienionych kandydatów wybieram KAZIMIERZA.
[cite user="primavera" date="26.01.2017 11:36"]
Marchelsk
Rykaczewski
Selerowski
Nic tylko długopis mi się złamie przed postawieniem X
Niech ci w PIS się rozejrzą za jakimś poważnym kandydatem, bo im i zmiany przepisów ordynacji nie pomogą.
Nie wystarczy być radnym, żeby mieć zaufanie wyborców, że jest się kompetentnym kandydatem na burmistrza.
Spośród wymienionych kandydatów wybieram KAZIMIERZA.
[/cite]
pierwsza dobrze wygląda
drugi dobrze włazi w kadr
trzeci dobrze czyta z kartki
każdy coś dobrze robi
dla siebie samego !