Od 2007 roku mamy zmienione prawo spółdzielcze - mieszkaniowe każdy członek spółdzielni ZSM ma prawo przyjść na zebranie i głosować w każdym temacie ustalonego porządku zebrania a nawet zgłaszać wnioski które mogą być ujęte w porządku zebrania.
Korzystając z tych praw członkowie zgłosili tematy:
1) Wystąpienie z Białostockiego Związku Rewizyjnego Spółdzielni Mieszkaniowych - na zebraniu przedstawią argumenty za wystąpieniem na pewno prezesowi ZSM i sitwie to nie po drodze -wystarczy większość obecnych na zebraniu głosów "za" by obniżyć koszty i przeprowadzać rzetelną kontrolę
2) Skreślenie że statutu ZSM punktu o wynagrodzeniach dla rady nadzorczej (od 2008 roku ATRAPA rady nadzorczej ZSM pobierała bezpodstawnie kasę i żadna z ich uchwał nie istnej w obrocie prawnym). Członkowie byłej ATRAPY RN stworzyli bałagan prawny i finansowy wraz z zarządem ZSM .
Gdy tak dalej będzie szło i zarząd do RN ZSM będzie dobierał sobie nieodpowiedzialnych ludzi którzy będą tworzyć regulaminy niezgodne z prawem a działające na szkodę członków spółdzielni to członkowie nie długo obudzą się z wielkimi kłopotami a kto wie czy już nie jest za późno?
Większość członów RN to osoby nie znający się na rzeczy a której się podjęli że będą prowadzić .
Kwartał minął Nowo wybranej rady i co ?
Kontrola Pani rewident Bieńkowskiej nie jest kontrolą tylko zbiorem danych i za ta kontrole słono zapłaciliśmy ale już znacznie mniej gdy kontrolę wykonywała miejscowa Pani za 8000 zł (cena spadła prawie o 50%)
I tamta kontrola i obecna z 2013 roku według mnie nie jest kontrolą tylko zbiorem danych .No bo jak podczas kontroli nie odniesiono się że przez cały rok nie było RN ,przez pół roku zarząd ZSM nie miał prawa podjąć żadnej uchwały, Nieważna rada podpisuję umowę z byłym członkiem zarządu o szkolenie przez 8 miesięcy nowego księgowego czy ta umowa istnieje w obrocie prawnym ?
Zapraszam członków ZSM na walne zgromadzenie 11 i 12 czerwca 2013 r.
Krzylu wypada tylko Państwu współczuć. Co robi a właściwie czemu nic nie robi mecenas? Ustawa mówi o społecznym pełnieniu funkcji w RN. Należy zmienić Statut i nie będzie problemu. Coś dużo za dużo płacicie za kontrolę. Oczywiście lustrację lub badanie bilansu przez biegłego zleca RN z ofert przysłanych do Spółdzielni.
Krzylu nie wprowadzaj ludzi w błąd członek spółdzilni może przyjść na swoją część walnego zgromadzenia i na tej części zabierać głos i głosować nad projektami uchwał. Biegła rewident ma za zadanie sprawdzić prawidłowość prowadzenia dokumentów księgowych i prawidłowość sporządzenia bilansu ,a nie organizacją pracy Rady Nadzorczej.
Za sporządzenie opinii i raportu z badania sprowozdania nie zapłacono 8000 zł a mniej niż połowę tego, a to jest do sprawdzenia !!!
Jakim Ty jesteś znawcą prawa że ubliżasz członkom Rady ???
Jakie Ty masz wykształcenie że na wszystkim się znasz ??
Oczywiście napisałem że miejscowa Pani rewident za kontrolę np.w 2002 roku wzięła ok 8000 zł a pani Bieńkowska z Suwałk za kontrolę otrzymała połowę tego plus vat. Biegły księgowy w pierwszej chwili powinien sprawdzić czy jest podstawa prawna do księgowania tj .czy jest uchwała RN lub Zarządu.
Biegła nie odróżnia funduszu remontowego od funduszu inwestycyjnego i ocieplenie ścian budynków mieszkalnych traktuję jako remont bzdura do potęgi ?
A sprawa współczynników zimnej wody jest też bezpodstawny prawnej od 2008 r nie było RN ZSM !
A tłumaczenie prezesa w tej materii jest tylko jasne i prawidłowe tylko dla członków rady nadzorczej , prokuratury i organów kontrolnych .
I niech mi prezes nie tłumaczy żę jak więcej zużywam wody to i muszę do straty dołożyć więcej .
Prezes podpiera się ustawą z 2002 roku a współczynniki weszły w 2010 roku.
I żeby była jasna sytuacja mogę zapłacić za wycieki inne ubytki wody ale tylko w funduszu eksploatacyjnym jak było to do 2012 roku cena wody jest ustalona przez radę miasta i basta. Inna sposób rozliczenia wody jest krętactwem.
Krzylu!!!!!
Biegła księgowa w 2002 r. wzięła 3000 zł br.- nwładnie "kłamczuchu".
"Wolontariuszu-udziałowcu" ustawa z 16.09.1982r to ustwa prawa spółdzielcze , nie o spółdzielniach mieszkaniowych.!!!
Ustawa o zbiorowym zaopatrzeniu w wodę i zbiorowym odprowadzaniu ścieków jest z 2006r. a nie z 2002r. i radzę się z nią zapoznać i zrozumieć !!!!
Członkowie spółdzielni pokrywają straty spółdzielni do wysokości posiadanych udziałów !! Jaki jast Twój udział w spółdzielni 20 zł a może 25 zł ???? i o jakim Ty udziałowcu mówisz??
"Dobry i kompetentny człowieku dlaczego nie widzisz że zaległości za opłaty w spółdzielni wynoszą ponad 1.3 mln zł, a w Twoi sąsiedzi w nieruchomości zalegają ponad 50 tys. zł.to jest problem? , a nie ten kto jest lub ma ambicję bycia członkiem rady - tylko go nie wybierają.
sfinks -zorientowany
a ile wydaliśmy oficjalnie na rodzinny klan prezesa (żona ,córka i prezes) myślę że sporo i jak rada nadzorcza się z tym problemem zmierzyła .A może czynsze sa za wysokie i ludzie wpadają w zadłużenie .A to że środki pieniężne są wyprowadzane ze spółdzielni na np ocieplenie w 2009 r .ok200 zł za metr kw ocieplenia budynku stawka gdy cena rynków w tym czasie wynosiła ok100 zł/m kw (ocieplała firma z Białegostoku M... ). To że sąsiedzi zalegają z opłatami a może współczynniki . Znam sąsiada który oddał mieszkanie lokatorskie całkowicie spłacone, spółdzielni ok 35 m kw a w zamian otrzymał nowe mieszkanie ok40 mi spółdzielnia zaczęła mu od nowa liczyć koszty spłaty kredytu zaciągniętego na to mieszkanie ,Po 15 latach spostrzegł że spółdzielnia ZSM robi go w żabę i przestał płacić czynsz . Spółdzielnia podała sąsiada do sądu i przed Sądem sąsiad udowodnił że nie ma zaległości z tytułu opłat a spółdzielnia jest mu winna z tytułu zwrotu za spłacone mieszkanie ,W finansach spółdzielni ZSM jest delikatnie mówiąc nie porządek .
Był handel gruntami i szybko się skończył a w to miejsce nastał handel mieszkaniami lokatorskimi . I najlepiej wpędzić mieszkańca mieszkania lokatorskiego w długi wtedy ma sie dostęp do mieszkania. Interes "kupców mieszkań z odzysku" jest wysoki czynsz za mieszkania .
I po co budować mieszkania na wynajem wystarczy odkupić od dłużników. Kto ma pierwsze informację kto jest dłużnikiem ?.
Krzylu ,co ty piszesz ? Mieszkanie lokatorskie nawet zadłużone, należy po wyroku sądu: wykonać operat szacunkowy ( wycenę ) , sprzedać na przetargu , odebrać dług na rzecz spółdzielni (osiedla) i różnicę zwrócić lokatorowi. Wiadomość zgodna z ustawą z 2007 roku i potwierdzona w ministerstwie. Nawet jeśli delikwent otrzyma lokal socjalny czy komunalny to należy mu się zwrot kasy. Ustawa z 2007 roku do góry nogami odwróciła przepisy. W tej chwili są one mało korzystne dla Spółdzielni.
[cytat]Krzylu ,co ty piszesz ? Mieszkanie lokatorskie nawet zadłużone, należy po wyroku sądu: wykonać operat szacunkowy ( wycenę ) , sprzedać na przetargu , odebrać dług na rzecz spółdzielni (osiedla) i różnicę zwrócić lokatorowi. Wiadomość zgodna z ustawą z 2007 roku i potwierdzona w ministerstwie. Nawet jeśli delikwent otrzyma lokal socjalny czy komunalny to należy mu się zwrot kasy. Ustawa z 2007 roku do góry nogami odwróciła przepisy. W tej chwili są one mało korzystne dla Spółdzielni.[/cytat]
To co napisałaś to tak powinno wyglądać rozliczenie ale jeżeli dług jest sztuczny.
A nie istniejąca rada nadzorcza ZSM dała kompetencje do umarzania długów i odsetek zarządowi ZSM w nie istniejącym regulaminie to kolo się zamyka.
A co oznacza że spółdzielnia ma małe korzyści z tej operacji ?
Spółdzielnia ZSM z roku na rok płaci coraz większy podatek , więc zyski ma.
Prezes zaraz odpowie że na innej działalności co jest "myszkowaniem" i odbieganiem od zasady spółdzielczości.
"Spółdzielnia ma małe korzyści", ponieważ do 2007 roku mieszkanie zadłużone lokatorskie należało wycenić (operat ) , sprzedać ,z lokatorem rozliczyć się tylko z wkładem zwaloryzowanym i długiem. Na osiedle wpływało dużo kasy , ponieważ zwaloryzowany wkład w porównaniu do ceny rynkowej mieszkania to pikuś. Nie bardzo wiem co to jest sztuczny dług ? Jak postępować zgodnie z " Regulaminem postępowania z dłużnikami". Jestem pewna ,że taki regulamin RN uchwaliła i według niego prowadzona jest windykacja. Jeśli jest lustracja w spółdzielni to wszystkie regulaminy uchwały idą do kontroli. Dłużnika wpisuje się do KRD lub BIG i regulamin musi być. Jak wpisać lokatora ze sztucznym długiem ?
Krzylu, jak RN może umarzać dług? Wszystko co umorzone stanowi przychód lokatora i musi on rozliczyć się z tego w US. Nikomu nigdy nic nie umorzyliśmy , a mamy prawo tylko 50 % odsetek od długu. Jak lokator dowie się ,że musi zapłacić podatek do skarbówki to sam rezygnuje. Rozkładamy na raty, pomagamy załatwiać dofinansowanie z Gminy lub kierujemy do prac na rzecz osiedla (zastępstwo za dozorcę na urlopie lub chorobie ). Lokator z długiem ma prawo dostać dofinansowanie z Gminy. Ludzie o tym nie wiedzą. Od marca tego roku w rodzinie nie może przekroczyć na osobę 1038,94 zł, jeśli mieszka jedna osoba to : 1454,51 zł brutto. Są jeszcze ograniczenia metrażu ,ale te można przekroczyć o 30%.
Wczoraj przykra sprawa nie odbyła się I cz.Walnego Zgromadzenia . Powstał problem z Porządkiem Zebrania Zarząd ZSM przez swojego przewodniczącego zebrania próbował narzucić obecnym na zebraniu przedstawiony przez zarząd porządek żebrania a członkowie obecni na zebraniu chcieli ustalić własny porządek zebrania w tym kolejność poruszonych punktach na zebraniu.
Gdy uczestnicy z prawem do głosowania zostali przymuszeni ze glosowania tylko porządeku zebrania zgłoszony przez Zarząd .To wynik był niekorzystny - glosujący za porządkiem przedstawiony przez Zarząd ZSM nie uzyskali większości .A przewodniczący zebrania po odczekaniu koło 3 minut. Zarządził ponowne głosowanie na tym samym porządkiem Zebrani oczywiście Zarządu .Przy ponownym liczeniu głosów okazało się porządek zebrania zaproponowany przez Zarząd ZSM przeszedł do realizacji . Tylko 7 głosów było przeciwnych , gdy siedziałem i widziałem że te 7 głosów to było tylko w jednym rzędzie glosujących przeciw porządkowi proponowanemu przez przewodniczącego . Uczestnicy zobaczyli co się dzieje. Że działa nie "widzialna ręka" cześć wyszła z zebrania , uczestnicy zebrania nie chcieli wchodzić do komisji inaczej zbojkotowali ustawione przedstawienie - szkoda czasu na przedstawienie gdy aktorzy słabo zagrali swoje rolę i po godzinie było już po wszystkim.
[cite user="krzylu" date="12.06.2013 09:10"]Wczoraj przykra sprawa nie odbyła się I cz.Walnego Zgromadzenia . Powstał problem z Porządkiem Zebrania Zarząd ZSM przez swojego przewodniczącego zebrania próbował narzucić obecnym na zebraniu przedstawiony przez zarząd porządek żebrania a członkowie obecni na zebraniu chcieli ustalić własny porządek zebrania w tym kolejność poruszonych punktach na zebraniu.
Gdy uczestnicy z prawem do głosowania zostali przymuszeni ze glosowania tylko porządeku zebrania zgłoszony przez Zarząd .To wynik był niekorzystny - glosujący za porządkiem przedstawiony przez Zarząd ZSM nie uzyskali większości .A przewodniczący zebrania po odczekaniu koło 3 minut. Zarządził ponowne głosowanie na tym samym porządkiem Zebrani oczywiście Zarządu .Przy ponownym liczeniu głosów okazało się porządek zebrania zaproponowany przez Zarząd ZSM przeszedł do realizacji . Tylko 7 głosów było przeciwnych , gdy siedziałem i widziałem że te 7 głosów to było tylko w jednym rzędzie glosujących przeciw porządkowi proponowanemu przez przewodniczącego . Uczestnicy zobaczyli co się dzieje. Że działa nie "widzialna ręka" cześć wyszła z zebrania , uczestnicy zebrania nie chcieli wchodzić do komisji inaczej zbojkotowali ustawione przedstawienie - szkoda czasu na przedstawienie gdy aktorzy słabo zagrali swoje rolę i po godzinie było już po wszystkim. [/cite]
I z czego tu się chłopie cieszyć??
Spółdzielnia to my wszyscy!! Walne jest naszą najwyższą władzą bo to my wtedy słuchamy sprawozdań i decydujemy o dalszych losach naszych mieszkań. Przewodniczącego zebrania wybieraliśmy wszyscy!! Mógł nim zostać każdy. Dzięki działaniom niektórych osób mieszkańcy Spółdzielni z tej części miasta nie wiedzą co się w Spółdzielni dzieje.
Tak myślę, że to KTOŚ specjalnie robi, żeby mieszkańcy mieli jak najmniejszą wiedzę o sytuacji. Bo pewne nikt ze Spóldzielni nie będzie wieszał ogłoszeń na murach kościelnych tak jak to robią tzw. wolontariusze!!
Krzylu!! Porządek zebrania wisiał na tablicy co najmniej tydzień przez zebraniem!! (łącznie ze zmianami wprowadzonymi przez grupę członków).
Na walnym nikt nie zgłosił wniosku o zmianę kolejności punktów!! Po co więc kłamiesz?? Zamaracha poszła tylko o zasadność głosowania nad porządkiem!!
Szanowny Panie, jest Pan w wielkim błędzie , nie chcę tu w tej chwili podawac nazwiska osoby która chciała właśnie zmirenić kolejność pkt. w rozszeżonym porządku obrad, tego nie zrobiono, następnie inna osoba wnosiła o głosowanie tajne nad wotum zaufania członkom zarządu i jaki był tego efekt,[poinformowano, że dopierojak będzie ten punkt głosowany a wiemy już z poprzednich zebrań , że potem nie pozwolono.Był taki czas kiedy kiedy głosowano jawnie nad udzieleniem wotum zaufania nagrywano to wideo kamerą i dopiero powielkiej wojnie na sali przegłosowano by to skasować. Dlaczego tak jak kiedyś walne zebranie nie jest nagrywane, chodzi o wypowiedzi zarówno członków jak i zarządu, po to by nie było żadnych dowodów co było mówione a w protokole jest tylko to co jest korzystne. Czy znajdzie pan wypowiedzi prezesa w którycvh straszył , że jak oni tego nie zrobią to zrobi za nich druga część WZ.
[cytat]Szanowny Panie, jest Pan w wielkim błędzie , nie chcę tu w tej chwili podawac nazwiska osoby która chciała właśnie zmirenić kolejność pkt. w rozszeżonym porządku obrad, tego nie zrobiono, następnie inna osoba wnosiła o głosowanie tajne nad wotum zaufania członkom zarządu i jaki był tego efekt,[poinformowano, że dopierojak będzie ten punkt głosowany a wiemy już z poprzednich zebrań , że potem nie pozwolono.Był taki czas kiedy kiedy głosowano jawnie nad udzieleniem wotum zaufania nagrywano to wideo kamerą i dopiero powielkiej wojnie na sali przegłosowano by to skasować. Dlaczego tak jak kiedyś walne zebranie nie jest nagrywane, chodzi o wypowiedzi zarówno członków jak i zarządu, po to by nie było żadnych dowodów co było mówione a w protokole jest tylko to co jest korzystne. Czy znajdzie pan wypowiedzi prezesa w którycvh straszył , że jak oni tego nie zrobią to zrobi za nich druga część WZ.[/cytat]
To pewnie mówimy o różnych zebraniach!! Mogę podać Panu nazwisko osoby która nagrywała wszystko dyktafonem!! To sobie Pan sprawdzi.
A jeśli nawet ktoś by coś takiego zgłosił to decyzję podejmują członkowie obecni na zebraniu. Nie raz tak się działo!! Dlaczego we wtorek mialoby być inaczej??
Przy głosowaniu nad porządkiem obrad nie ma miejsca na zgłaszanie wniosków o tryb głosowania nad wotum. Tak też zostało to wytłumaczone przez osoby siedzące za stołem prezydialnym. W tym przypadku tez wymagana jest zgoda większości obecnych na zebraniu! Pana pamięć z poprzednich zebrań jest słaba bo nie pamiętam takiej sytuacji ze KTOŚ nie pozwolił! Tylko przez głosowanie WIĘKSZOŚĆ obecnych na sali członków wybierał formę jawną głosowania! (gdyby faktycznie ktoś nie pozwolił autorytarnie to dawno by to było w sądzie!!!) Takie są uroki demokracji!!
Co do słów prezesa to myli pan straszenie z informowaniem o skutkach takiej czy innej decyzji. Wyrok Sądu Apelacyjnego który prezes zacytował sprawę wyjaśnił i już!! Ktoś świadomie zmanipulował ludzi i pozbawił ich mozliwości decydowania o losach swojej spółdzielni!! Mieszkańcy biorący udział w I części walnego są ewidentnie poszkodowani. Mieszkańcy II części obronili sie przed tą manipulacją i wiedzą więcej! Ktoś świadomie działa na niekorzyść członków ZSM w Zambrowie!!
W skrócie członkowie Rady Nadzorczej ZSM wzięli sprawę w swoje ręce i doprowadzili że jedno walne zgromadzenie ZSM obyte w dwóch częściach miało dwa różne porządki zebrań . Co na to Sąd Rejestrowy (?) a Protokoły z zebrań są dowodem że przewodnicząca zebrania naruszyła przepisy ustawowe !!!
Pan Przewodniczący Rady Miasta ,Członek Rady Nadzorczej ZSM i przewodniczący komisji technicznej przy tej radzie Zbigniew Korzeniowski złożyć taki wniosek o zmianę PORZĄDKU ZEBRANIA NA II cz. WZ ZSM . Mógł taki wniosek złożyć ale ON nie powinien być w ogóle głosowany bo przecież nie był on głosowany na I-szej części walnego zatem nie został spełniony wymóg poddania wniosku pod głosowanie na WSZYSTKICH częściach walnego zgromadzenia !!!
Chyba że się wczesnej umówili na odegranie „scenki” przed członkami spółdzielni ? a mieli " Autorytet" w postaci Gościa z Białostockiego Związku Rewizyjnego Spółdzielni Mieszkaniowych który przyklasnął sprawie że zdjęto z porządku zebrania głosowanie nad uchwałą o wystąpieniu ze związku w/w GOŚCIA .
Więcej co się działo na drugiej części podam wkrótce .
Na początku czerwca walne zgromadzenie członków ZSM i może warto przyjść i zainteresować się swoimi sprawami .
Proponuję rozszerzenie porządku zebrania o dwa punkty:
1) zmianę statutu ZSM , poprzez dopisanie zdania następującej treści :
„Członek zarządu jest członkiem spółdzielni ZSM” w
rozdziale Zarząd ZSM .
2) wniosek o wystąpienie z Białostockiego Związku
Lustracyjnego Spółdzielni Mieszkaniowych
w Białymstoku.
Od 2007 roku mamy zmienione prawo spółdzielcze - mieszkaniowe każdy członek spółdzielni ZSM ma prawo przyjść na zebranie i głosować w każdym temacie ustalonego porządku zebrania a nawet zgłaszać wnioski które mogą być ujęte w porządku zebrania.
Korzystając z tych praw członkowie zgłosili tematy:
1) Wystąpienie z Białostockiego Związku Rewizyjnego Spółdzielni Mieszkaniowych - na zebraniu przedstawią argumenty za wystąpieniem na pewno prezesowi ZSM i sitwie to nie po drodze -wystarczy większość obecnych na zebraniu głosów "za" by obniżyć koszty i przeprowadzać rzetelną kontrolę
2) Skreślenie że statutu ZSM punktu o wynagrodzeniach dla rady nadzorczej (od 2008 roku ATRAPA rady nadzorczej ZSM pobierała bezpodstawnie kasę i żadna z ich uchwał nie istnej w obrocie prawnym). Członkowie byłej ATRAPY RN stworzyli bałagan prawny i finansowy wraz z zarządem ZSM .
Gdy tak dalej będzie szło i zarząd do RN ZSM będzie dobierał sobie nieodpowiedzialnych ludzi którzy będą tworzyć regulaminy niezgodne z prawem a działające na szkodę członków spółdzielni to członkowie nie długo obudzą się z wielkimi kłopotami a kto wie czy już nie jest za późno?
Większość członów RN to osoby nie znający się na rzeczy a której się podjęli że będą prowadzić .
Kwartał minął Nowo wybranej rady i co ?
Kontrola Pani rewident Bieńkowskiej nie jest kontrolą tylko zbiorem danych i za ta kontrole słono zapłaciliśmy ale już znacznie mniej gdy kontrolę wykonywała miejscowa Pani za 8000 zł (cena spadła prawie o 50%)
I tamta kontrola i obecna z 2013 roku według mnie nie jest kontrolą tylko zbiorem danych .No bo jak podczas kontroli nie odniesiono się że przez cały rok nie było RN ,przez pół roku zarząd ZSM nie miał prawa podjąć żadnej uchwały, Nieważna rada podpisuję umowę z byłym członkiem zarządu o szkolenie przez 8 miesięcy nowego księgowego czy ta umowa istnieje w obrocie prawnym ?
Zapraszam członków ZSM na walne zgromadzenie 11 i 12 czerwca 2013 r.
Krzylu wypada tylko Państwu współczuć. Co robi a właściwie czemu nic nie robi mecenas? Ustawa mówi o społecznym pełnieniu funkcji w RN. Należy zmienić Statut i nie będzie problemu. Coś dużo za dużo płacicie za kontrolę. Oczywiście lustrację lub badanie bilansu przez biegłego zleca RN z ofert przysłanych do Spółdzielni.
.........rozgonić kolesiostwo i powymieniać wszystkich [black]
Krzylu nie wprowadzaj ludzi w błąd członek spółdzilni może przyjść na swoją część walnego zgromadzenia i na tej części zabierać głos i głosować nad projektami uchwał. Biegła rewident ma za zadanie sprawdzić prawidłowość prowadzenia dokumentów księgowych i prawidłowość sporządzenia bilansu ,a nie organizacją pracy Rady Nadzorczej.
Za sporządzenie opinii i raportu z badania sprowozdania nie zapłacono 8000 zł a mniej niż połowę tego, a to jest do sprawdzenia !!!
Jakim Ty jesteś znawcą prawa że ubliżasz członkom Rady ???
Jakie Ty masz wykształcenie że na wszystkim się znasz ??
Oczywiście napisałem że miejscowa Pani rewident za kontrolę np.w 2002 roku wzięła ok 8000 zł a pani Bieńkowska z Suwałk za kontrolę otrzymała połowę tego plus vat. Biegły księgowy w pierwszej chwili powinien sprawdzić czy jest podstawa prawna do księgowania tj .czy jest uchwała RN lub Zarządu.
Biegła nie odróżnia funduszu remontowego od funduszu inwestycyjnego i ocieplenie ścian budynków mieszkalnych traktuję jako remont bzdura do potęgi ?
A sprawa współczynników zimnej wody jest też bezpodstawny prawnej od 2008 r nie było RN ZSM !
A tłumaczenie prezesa w tej materii jest tylko jasne i prawidłowe tylko dla członków rady nadzorczej , prokuratury i organów kontrolnych .
I niech mi prezes nie tłumaczy żę jak więcej zużywam wody to i muszę do straty dołożyć więcej .
Prezes podpiera się ustawą z 2002 roku a współczynniki weszły w 2010 roku.
I żeby była jasna sytuacja mogę zapłacić za wycieki inne ubytki wody ale tylko w funduszu eksploatacyjnym jak było to do 2012 roku cena wody jest ustalona przez radę miasta i basta. Inna sposób rozliczenia wody jest krętactwem.
Krzylu!!!!!
Biegła księgowa w 2002 r. wzięła 3000 zł br.- nwładnie "kłamczuchu".
"Wolontariuszu-udziałowcu" ustawa z 16.09.1982r to ustwa prawa spółdzielcze , nie o spółdzielniach mieszkaniowych.!!!
Ustawa o zbiorowym zaopatrzeniu w wodę i zbiorowym odprowadzaniu ścieków jest z 2006r. a nie z 2002r. i radzę się z nią zapoznać i zrozumieć !!!!
Członkowie spółdzielni pokrywają straty spółdzielni do wysokości posiadanych udziałów !! Jaki jast Twój udział w spółdzielni 20 zł a może 25 zł ???? i o jakim Ty udziałowcu mówisz??
"Dobry i kompetentny człowieku dlaczego nie widzisz że zaległości za opłaty w spółdzielni wynoszą ponad 1.3 mln zł, a w Twoi sąsiedzi w nieruchomości zalegają ponad 50 tys. zł.to jest problem? , a nie ten kto jest lub ma ambicję bycia członkiem rady - tylko go nie wybierają.
sfinks -zorientowany
a ile wydaliśmy oficjalnie na rodzinny klan prezesa (żona ,córka i prezes) myślę że sporo i jak rada nadzorcza się z tym problemem zmierzyła .A może czynsze sa za wysokie i ludzie wpadają w zadłużenie .A to że środki pieniężne są wyprowadzane ze spółdzielni na np ocieplenie w 2009 r .ok200 zł za metr kw ocieplenia budynku stawka gdy cena rynków w tym czasie wynosiła ok100 zł/m kw (ocieplała firma z Białegostoku M... ). To że sąsiedzi zalegają z opłatami a może współczynniki . Znam sąsiada który oddał mieszkanie lokatorskie całkowicie spłacone, spółdzielni ok 35 m kw a w zamian otrzymał nowe mieszkanie ok40 mi spółdzielnia zaczęła mu od nowa liczyć koszty spłaty kredytu zaciągniętego na to mieszkanie ,Po 15 latach spostrzegł że spółdzielnia ZSM robi go w żabę i przestał płacić czynsz . Spółdzielnia podała sąsiada do sądu i przed Sądem sąsiad udowodnił że nie ma zaległości z tytułu opłat a spółdzielnia jest mu winna z tytułu zwrotu za spłacone mieszkanie ,W finansach spółdzielni ZSM jest delikatnie mówiąc nie porządek .
Był handel gruntami i szybko się skończył a w to miejsce nastał handel mieszkaniami lokatorskimi . I najlepiej wpędzić mieszkańca mieszkania lokatorskiego w długi wtedy ma sie dostęp do mieszkania. Interes "kupców mieszkań z odzysku" jest wysoki czynsz za mieszkania .
I po co budować mieszkania na wynajem wystarczy odkupić od dłużników. Kto ma pierwsze informację kto jest dłużnikiem ?.
Krzylu ,co ty piszesz ? Mieszkanie lokatorskie nawet zadłużone, należy po wyroku sądu: wykonać operat szacunkowy ( wycenę ) , sprzedać na przetargu , odebrać dług na rzecz spółdzielni (osiedla) i różnicę zwrócić lokatorowi. Wiadomość zgodna z ustawą z 2007 roku i potwierdzona w ministerstwie. Nawet jeśli delikwent otrzyma lokal socjalny czy komunalny to należy mu się zwrot kasy. Ustawa z 2007 roku do góry nogami odwróciła przepisy. W tej chwili są one mało korzystne dla Spółdzielni.
[cytat]Krzylu ,co ty piszesz ? Mieszkanie lokatorskie nawet zadłużone, należy po wyroku sądu: wykonać operat szacunkowy ( wycenę ) , sprzedać na przetargu , odebrać dług na rzecz spółdzielni (osiedla) i różnicę zwrócić lokatorowi. Wiadomość zgodna z ustawą z 2007 roku i potwierdzona w ministerstwie. Nawet jeśli delikwent otrzyma lokal socjalny czy komunalny to należy mu się zwrot kasy. Ustawa z 2007 roku do góry nogami odwróciła przepisy. W tej chwili są one mało korzystne dla Spółdzielni.[/cytat]
To co napisałaś to tak powinno wyglądać rozliczenie ale jeżeli dług jest sztuczny.
A nie istniejąca rada nadzorcza ZSM dała kompetencje do umarzania długów i odsetek zarządowi ZSM w nie istniejącym regulaminie to kolo się zamyka.
A co oznacza że spółdzielnia ma małe korzyści z tej operacji ?
Spółdzielnia ZSM z roku na rok płaci coraz większy podatek , więc zyski ma.
Prezes zaraz odpowie że na innej działalności co jest "myszkowaniem" i odbieganiem od zasady spółdzielczości.
"Spółdzielnia ma małe korzyści", ponieważ do 2007 roku mieszkanie zadłużone lokatorskie należało wycenić (operat ) , sprzedać ,z lokatorem rozliczyć się tylko z wkładem zwaloryzowanym i długiem. Na osiedle wpływało dużo kasy , ponieważ zwaloryzowany wkład w porównaniu do ceny rynkowej mieszkania to pikuś. Nie bardzo wiem co to jest sztuczny dług ? Jak postępować zgodnie z " Regulaminem postępowania z dłużnikami". Jestem pewna ,że taki regulamin RN uchwaliła i według niego prowadzona jest windykacja. Jeśli jest lustracja w spółdzielni to wszystkie regulaminy uchwały idą do kontroli. Dłużnika wpisuje się do KRD lub BIG i regulamin musi być. Jak wpisać lokatora ze sztucznym długiem ?
robią co chcą [zly]
Krzylu, jak RN może umarzać dług? Wszystko co umorzone stanowi przychód lokatora i musi on rozliczyć się z tego w US. Nikomu nigdy nic nie umorzyliśmy , a mamy prawo tylko 50 % odsetek od długu. Jak lokator dowie się ,że musi zapłacić podatek do skarbówki to sam rezygnuje. Rozkładamy na raty, pomagamy załatwiać dofinansowanie z Gminy lub kierujemy do prac na rzecz osiedla (zastępstwo za dozorcę na urlopie lub chorobie ). Lokator z długiem ma prawo dostać dofinansowanie z Gminy. Ludzie o tym nie wiedzą. Od marca tego roku w rodzinie nie może przekroczyć na osobę 1038,94 zł, jeśli mieszka jedna osoba to : 1454,51 zł brutto. Są jeszcze ograniczenia metrażu ,ale te można przekroczyć o 30%.
Wczoraj przykra sprawa nie odbyła się I cz.Walnego Zgromadzenia . Powstał problem z Porządkiem Zebrania Zarząd ZSM przez swojego przewodniczącego zebrania próbował narzucić obecnym na zebraniu przedstawiony przez zarząd porządek żebrania a członkowie obecni na zebraniu chcieli ustalić własny porządek zebrania w tym kolejność poruszonych punktach na zebraniu.
Gdy uczestnicy z prawem do głosowania zostali przymuszeni ze glosowania tylko porządeku zebrania zgłoszony przez Zarząd .To wynik był niekorzystny - glosujący za porządkiem przedstawiony przez Zarząd ZSM nie uzyskali większości .A przewodniczący zebrania po odczekaniu koło 3 minut. Zarządził ponowne głosowanie na tym samym porządkiem Zebrani oczywiście Zarządu .Przy ponownym liczeniu głosów okazało się porządek zebrania zaproponowany przez Zarząd ZSM przeszedł do realizacji . Tylko 7 głosów było przeciwnych , gdy siedziałem i widziałem że te 7 głosów to było tylko w jednym rzędzie glosujących przeciw porządkowi proponowanemu przez przewodniczącego . Uczestnicy zobaczyli co się dzieje. Że działa nie "widzialna ręka" cześć wyszła z zebrania , uczestnicy zebrania nie chcieli wchodzić do komisji inaczej zbojkotowali ustawione przedstawienie - szkoda czasu na przedstawienie gdy aktorzy słabo zagrali swoje rolę i po godzinie było już po wszystkim.
[cite user="krzylu" date="12.06.2013 09:10"]Wczoraj przykra sprawa nie odbyła się I cz.Walnego Zgromadzenia . Powstał problem z Porządkiem Zebrania Zarząd ZSM przez swojego przewodniczącego zebrania próbował narzucić obecnym na zebraniu przedstawiony przez zarząd porządek żebrania a członkowie obecni na zebraniu chcieli ustalić własny porządek zebrania w tym kolejność poruszonych punktach na zebraniu.
Gdy uczestnicy z prawem do głosowania zostali przymuszeni ze glosowania tylko porządeku zebrania zgłoszony przez Zarząd .To wynik był niekorzystny - glosujący za porządkiem przedstawiony przez Zarząd ZSM nie uzyskali większości .A przewodniczący zebrania po odczekaniu koło 3 minut. Zarządził ponowne głosowanie na tym samym porządkiem Zebrani oczywiście Zarządu .Przy ponownym liczeniu głosów okazało się porządek zebrania zaproponowany przez Zarząd ZSM przeszedł do realizacji . Tylko 7 głosów było przeciwnych , gdy siedziałem i widziałem że te 7 głosów to było tylko w jednym rzędzie glosujących przeciw porządkowi proponowanemu przez przewodniczącego . Uczestnicy zobaczyli co się dzieje. Że działa nie "widzialna ręka" cześć wyszła z zebrania , uczestnicy zebrania nie chcieli wchodzić do komisji inaczej zbojkotowali ustawione przedstawienie - szkoda czasu na przedstawienie gdy aktorzy słabo zagrali swoje rolę i po godzinie było już po wszystkim. [/cite]
I z czego tu się chłopie cieszyć??
Spółdzielnia to my wszyscy!! Walne jest naszą najwyższą władzą bo to my wtedy słuchamy sprawozdań i decydujemy o dalszych losach naszych mieszkań. Przewodniczącego zebrania wybieraliśmy wszyscy!! Mógł nim zostać każdy. Dzięki działaniom niektórych osób mieszkańcy Spółdzielni z tej części miasta nie wiedzą co się w Spółdzielni dzieje.
Tak myślę, że to KTOŚ specjalnie robi, żeby mieszkańcy mieli jak najmniejszą wiedzę o sytuacji. Bo pewne nikt ze Spóldzielni nie będzie wieszał ogłoszeń na murach kościelnych tak jak to robią tzw. wolontariusze!!
Krzylu!! Porządek zebrania wisiał na tablicy co najmniej tydzień przez zebraniem!! (łącznie ze zmianami wprowadzonymi przez grupę członków).
Na walnym nikt nie zgłosił wniosku o zmianę kolejności punktów!! Po co więc kłamiesz?? Zamaracha poszła tylko o zasadność głosowania nad porządkiem!!
Szanowny Panie, jest Pan w wielkim błędzie , nie chcę tu w tej chwili podawac nazwiska osoby która chciała właśnie zmirenić kolejność pkt. w rozszeżonym porządku obrad, tego nie zrobiono, następnie inna osoba wnosiła o głosowanie tajne nad wotum zaufania członkom zarządu i jaki był tego efekt,[poinformowano, że dopierojak będzie ten punkt głosowany a wiemy już z poprzednich zebrań , że potem nie pozwolono.Był taki czas kiedy kiedy głosowano jawnie nad udzieleniem wotum zaufania nagrywano to wideo kamerą i dopiero powielkiej wojnie na sali przegłosowano by to skasować. Dlaczego tak jak kiedyś walne zebranie nie jest nagrywane, chodzi o wypowiedzi zarówno członków jak i zarządu, po to by nie było żadnych dowodów co było mówione a w protokole jest tylko to co jest korzystne. Czy znajdzie pan wypowiedzi prezesa w którycvh straszył , że jak oni tego nie zrobią to zrobi za nich druga część WZ.
[cytat]Szanowny Panie, jest Pan w wielkim błędzie , nie chcę tu w tej chwili podawac nazwiska osoby która chciała właśnie zmirenić kolejność pkt. w rozszeżonym porządku obrad, tego nie zrobiono, następnie inna osoba wnosiła o głosowanie tajne nad wotum zaufania członkom zarządu i jaki był tego efekt,[poinformowano, że dopierojak będzie ten punkt głosowany a wiemy już z poprzednich zebrań , że potem nie pozwolono.Był taki czas kiedy kiedy głosowano jawnie nad udzieleniem wotum zaufania nagrywano to wideo kamerą i dopiero powielkiej wojnie na sali przegłosowano by to skasować. Dlaczego tak jak kiedyś walne zebranie nie jest nagrywane, chodzi o wypowiedzi zarówno członków jak i zarządu, po to by nie było żadnych dowodów co było mówione a w protokole jest tylko to co jest korzystne. Czy znajdzie pan wypowiedzi prezesa w którycvh straszył , że jak oni tego nie zrobią to zrobi za nich druga część WZ.[/cytat]
To pewnie mówimy o różnych zebraniach!! Mogę podać Panu nazwisko osoby która nagrywała wszystko dyktafonem!! To sobie Pan sprawdzi.
A jeśli nawet ktoś by coś takiego zgłosił to decyzję podejmują członkowie obecni na zebraniu. Nie raz tak się działo!! Dlaczego we wtorek mialoby być inaczej??
Przy głosowaniu nad porządkiem obrad nie ma miejsca na zgłaszanie wniosków o tryb głosowania nad wotum. Tak też zostało to wytłumaczone przez osoby siedzące za stołem prezydialnym. W tym przypadku tez wymagana jest zgoda większości obecnych na zebraniu! Pana pamięć z poprzednich zebrań jest słaba bo nie pamiętam takiej sytuacji ze KTOŚ nie pozwolił! Tylko przez głosowanie WIĘKSZOŚĆ obecnych na sali członków wybierał formę jawną głosowania! (gdyby faktycznie ktoś nie pozwolił autorytarnie to dawno by to było w sądzie!!!) Takie są uroki demokracji!!
Co do słów prezesa to myli pan straszenie z informowaniem o skutkach takiej czy innej decyzji. Wyrok Sądu Apelacyjnego który prezes zacytował sprawę wyjaśnił i już!! Ktoś świadomie zmanipulował ludzi i pozbawił ich mozliwości decydowania o losach swojej spółdzielni!! Mieszkańcy biorący udział w I części walnego są ewidentnie poszkodowani. Mieszkańcy II części obronili sie przed tą manipulacją i wiedzą więcej! Ktoś świadomie działa na niekorzyść członków ZSM w Zambrowie!!
W skrócie członkowie Rady Nadzorczej ZSM wzięli sprawę w swoje ręce i doprowadzili że jedno walne zgromadzenie ZSM obyte w dwóch częściach miało dwa różne porządki zebrań . Co na to Sąd Rejestrowy (?) a Protokoły z zebrań są dowodem że przewodnicząca zebrania naruszyła przepisy ustawowe !!!
Pan Przewodniczący Rady Miasta ,Członek Rady Nadzorczej ZSM i przewodniczący komisji technicznej przy tej radzie Zbigniew Korzeniowski złożyć taki wniosek o zmianę PORZĄDKU ZEBRANIA NA II cz. WZ ZSM . Mógł taki wniosek złożyć ale ON nie powinien być w ogóle głosowany bo przecież nie był on głosowany na I-szej części walnego zatem nie został spełniony wymóg poddania wniosku pod głosowanie na WSZYSTKICH częściach walnego zgromadzenia !!!
Chyba że się wczesnej umówili na odegranie „scenki” przed członkami spółdzielni ? a mieli " Autorytet" w postaci Gościa z Białostockiego Związku Rewizyjnego Spółdzielni Mieszkaniowych który przyklasnął sprawie że zdjęto z porządku zebrania głosowanie nad uchwałą o wystąpieniu ze związku w/w GOŚCIA .
Więcej co się działo na drugiej części podam wkrótce .
Na początku czerwca walne zgromadzenie członków ZSM i może warto przyjść i zainteresować się swoimi sprawami .
Proponuję rozszerzenie porządku zebrania o dwa punkty:
1) zmianę statutu ZSM , poprzez dopisanie zdania następującej treści :
„Członek zarządu jest członkiem spółdzielni ZSM” w
rozdziale Zarząd ZSM .
2) wniosek o wystąpienie z Białostockiego Związku
Lustracyjnego Spółdzielni Mieszkaniowych
w Białymstoku.