CZY KTOŚ MOŻE BYŁ U TEJ WRÓŻKI ,CZY JESZCZE WRÓŻY I MA NAMIARY NA NIĄ (SŁYSZAŁAM ZE JEST BARDZO DOBRA I NIE BIERZĘ PIENIĘDZY ..L)UB CZY KTOŚ MA NINE NAMIARY NA WROŻKI W OKOLICY????
Mi się wydaję że tobie to nie wróżka potrzebna tylko psychiatra... :)
21 wiek a ludzie wierzą we wróżki. :) Obecnie wszystkie wróżki i wróżbici to naciągacze...
proszę admina o usunięcie tego postu...bo nie mam ochoty ani czasu na dyskusję z ludżmi nietolerancyjnymi o niskiej kulturze osobistej..bo to nie są osoby przez które sobie warto psuć nerwy:)
Biblia wyraźnie mówi co należy robić z ludźmi bawiącymi się magią i wróżbami, więc jak już znajdziesz wróżkę, to ukamienuj ten plugawy czarci pomiot! Jeśli cię złapią i sędzia nie będzie bogobojny, to dostaniesz wyrok. Jednak warto przesiedzieć nawet i dożywocie w pierdlu, kiedy masz przed sobą całą wieczność glorii i chwały w Królestwie Niebieskim dzięki spełnieniu chrześcijańskiego obowiązku :)
[cytat]Biblia wyraźnie mówi co należy robić z ludźmi bawiącymi się magią i wróżbami, więc jak już znajdziesz wróżkę, to ukamienuj ten plugawy czarci pomiot! Jeśli cię złapią i sędzia nie będzie bogobojny, to dostaniesz wyrok. Jednak warto przesiedzieć nawet i dożywocie w pierdlu, kiedy masz przed sobą całą wieczność glorii i chwały w Królestwie Niebieskim dzięki spełnieniu chrześcijańskiego obowiązku :)[/cytat]
Tobie tak samo jak stokrotce jest potrzebny psychiatra.
[cytat]proszę admina o usunięcie tego postu...bo nie mam ochoty ani czasu na dyskusję z ludżmi nietolerancyjnymi o niskiej kulturze osobistej..bo to nie są osoby przez które sobie warto psuć nerwy:)[/cytat]
Źle pojmujesz pojęcia... Nie jestem osobą nie tolerancyjną, tylko chcę uświadomić tobie, że przez tego typu teksty tylko się ośmieszasz. Nie ma czegoś takiego jak [B]przeznaczenie[/B] lub [B]ślepy los[/B].
Każdy ma prawo wyboru i to ty sama jesteś odpowiedzialna za swój los. Wróżka nie da tobie liczb do totolotka, jeśli nie grasz to nie wygrasz. [B][/B]
[cytat]Tobie tak samo jak stokrotce jest potrzebny psychiatra. [/cytat]
Zatem uważasz, że to co napisałem jest przejawem szaleństwa, a nie znajomości paru fragmentów tej świętej księgi?
Generalnie to robię sobie jaja świadomie irytując ludzi, którzy wierzą w te brednie, których w sumie nie znają. Bo ilu wierzących sięga do źródła swej wiary? Ilu wierzących wie w co tak na prawdę wierzy?
Nie widzę różnicy między wróżkami, a księżami i innymi mojżeszami. Nigdy jej nie było, ani w XXI wieku, ani w I wieku, ani nigdy wcześniej. Czemu wiara w czary jednego czarodzieja jest tak oczywista, a wiara w innego już absurdalna?
Za prawdę powiadam wam: obcujcie z Pismem Świętym, a zwłaszcza Starym Testamentem. Jeśli baczyć będziecie na każde słowo, każde zdanie i przypowieść każdą, to wiedzcie, że szatan was kusi do odwrócenia się od Pana. Jeśli zaś przebrniecie przez księgę z klapkami na oczach, nie dostrzegając skazy, to zbawienia się doczekacie umacniając swą wiarę i zapewniając miejsce wśród świętych.
Prawda was wyzwoli!
:*
Jałokim
Źle interpretujesz Biblię.
"Jeżeli jesteś bez grzechu, pierwszy rzuć kamieniem" ...a jesteś?
Zabić możesz tylko w obronie/ jeżeli ktoś chce pozbawić Cię życia , to musisz się bronić/
Poza tym... swoje frustracje powinieneś skierować w innym kierunku.
Miłego dnia[:-)]
[cite user="markiza" date="08.11.2011 10:07"]Jałokim
Źle interpretujesz Biblię.
"Jeżeli jesteś bez grzechu, pierwszy rzuć kamieniem" ...a jesteś?
Zabić możesz tylko w obronie/ jeżeli ktoś chce pozbawić Cię życia , to musisz się bronić/
Poza tym... swoje frustracje powinieneś skierować w innym kierunku.
Miłego dnia[:-)][/cite]
Zbyt wybiórczo znasz biblię :)
Księga Wyjścia 21:
"[I]12 Jeśli kto tak uderzy kogoś, że uderzony umrze, winien sam być śmiercią ukarany. 13 [W tym jednak wypadku], gdy nie czyhał na niego, a tylko Bóg dopuścił, że sam wpadł w ręce, wyznaczę ci miejsce, do którego będzie mógł uciekać [zabójca]. 14 Jeśli zaś ktoś posunąłby się do tego, że bliźniego zabiłby podstępnie, oderwiesz go nawet od mego ołtarza, aby ukarać śmiercią. 15 Kto by uderzył swego ojca albo matkę, winien być ukarany śmiercią. 16 Kto by porwał człowieka i sprzedał go, albo znaleziono by go jeszcze w jego ręku, winien być ukarany śmiercią. 17 Kto by złorzeczył ojcu albo matce, winien być ukarany śmiercią.[/I]"
Strona dalej:
"[I]17 Nie pozwolisz żyć czarownicy.
18 Ktokolwiek by obcował ze zwierzęciem, winien być ukarany śmiercią.[/I]"
Księga Kapłańska 20:
"[I]1 Dalej Pan powiedział do Mojżesza: 2 «Mów do Izraelitów: Ktokolwiek spośród synów Izraela albo spośród przybyszów, którzy osiedlili się w Izraelu, da jedno ze swoich dzieci Molochowi, będzie ukarany śmiercią. Miejscowa ludność ukamienuje go. 3 Ja sam zwrócę oblicze moje przeciwko takiemu człowiekowi i wyłączę go spośród jego ludu, ponieważ dał jedno ze swoich dzieci Molochowi, splugawił mój święty przybytek, zbezcześcił moje święte imię. 4 Jeżeli miejscowa ludność zasłoni oczy przed takim człowiekiem, który dał jedno ze swoich dzieci Molochowi, i nie zabije go, 5 to Ja sam zwrócę oblicze moje przeciwko takiemu człowiekowi i przeciwko jego rodzinie i wyłączę go spośród jego ludu, jak również i tych wszystkich, którzy go naśladują, którzy uprawiają nierząd z Molochem. 6 Także przeciwko każdemu, kto się zwróci do wywołujących duchy albo do wróżbitów, aby uprawiać z nimi nierząd, zwrócę oblicze i wyłączę go spośród jego ludu.[/I]"
Księga Kapłańska 23:
"[I]10 Między Izraelitami znajdował się syn pewnej Izraelitki i Egipcjanina. Syn Izraelitki pokłócił się z pewnym Izraelitą w obozie. 11 Syn Izraelitki zbluźnił przeciwko Imieniu i przeklął je. Przyprowadzono go do Mojżesza. Matka jego nazywała się Szelomit, córka Dibriego z pokolenia Dana. 12 Umieszczono go pod strażą, dopóki sprawa nie będzie rozstrzygnięta przez usta Pana. 13 Wtedy Pan powiedział do Mojżesza: 14 «Każ wyprowadzić bluźniercę poza obóz. Wszyscy, którzy go słyszeli, położą ręce na jego głowie. Cała społeczność ukamienuje go. 15 Potem powiesz Izraelitom: Ktokolwiek przeklina Boga swego, będzie za to odpowiadał. 16 Ktokolwiek bluźni imieniu Pana, będzie ukarany śmiercią. Cała społeczność ukamienuje go. Zarówno tubylec, jak i przybysz będzie ukarany śmiercią za bluźnierstwo przeciwko Imieniu.[/I]"
Księga Powtórzonego Prawa 13:
"[I]2 Jeśli powstanie u ciebie prorok, lub wyjaśniacz snów, i zapowie znak lub cud2, 3 i spełni się znak albo cud, jak ci zapowiedział, a potem ci powie: «Chodźmy do bogów obcych - których nie znałeś - i służmy im», 4 nie usłuchasz słów tego proroka, albo wyjaśniacza snów. Gdyż Pan, Bóg twój, doświadcza cię, chcąc poznać, czy miłujesz Pana, Boga swego, z całego swego serca i z całej duszy. 5 Za Panem, Bogiem swoim, pójdziesz. Jego się będziesz bał, przestrzegając Jego poleceń. Jego głosu będziesz słuchał, Jemu będziesz służył i przylgniesz do Niego. 6 Ów zaś prorok lub wyjaśniacz snów musi umrzeć, bo chcąc cię odwieść od drogi, jaką iść ci nakazał Pan, Bóg twój, głosił odstępstwo od Pana, Boga twego, który cię wyprowadził z ziemi egipskiej, wybawił cię z domu niewoli. W ten sposób usuniesz zło spośród siebie. 7 Jeśli cię będzie pobudzał skrycie twój brat, syn twojej matki, twój syn lub córka albo żona, co na łonie twym spoczywa albo przyjaciel tak ci miły, jak ty sam, mówiąc: «Chodźmy, służmy bogom obcym», bogom, których nie znałeś ani ty, ani przodkowie twoi - 8 jakiemuś spośród bóstw okolicznych narodów, czy też dalekich od jednego krańca ziemi do drugiego - 9 nie usłuchasz go, nie ulegniesz mu, nie spojrzysz na niego z litością, nie będziesz miał miłosierdzia, nie będziesz taił jego przestępstwa. 10 Winieneś go zabić, pierwszy podniesiesz rękę, aby go zgładzić, a potem cały lud. 11 Ukamienujesz go na śmierć, ponieważ usiłował cię odwieść od Pana, Boga twojego, który cię wywiódł z ziemi egipskiej, z domu niewoli. 12 Cały Izrael, słysząc to, ulęknie się i przestanie czynić to zło pośród siebie.
13 Jeśli usłyszysz w jednym z miast, które Pan, Bóg twój, daje ci na mieszkanie, 14 że wyszli spośród ciebie ludzie przewrotni i uwodzą mieszkańców swego miasta mówiąc: «Chodźmy, służmy obcym bogom!», których nie znacie - 15 przeprowadzisz dochodzenia, zbadasz, spytasz, czy to prawda. Jeśli okaże się prawdą, że taką obrzydliwość popełniono pośród ciebie, 16 mieszkańców tego miasta wybijesz ostrzem miecza, a samo miasto razem ze zwierzętami obłożysz klątwą. 17 Cały swój łup zgromadzisz na środku placu i spalisz ogniem - miasto i cały łup jako ofiarę ku czci Pana, Boga twego. Zostanie ono wiecznym zwaliskiem, już go nie odbudujesz. 18 Nie przylgnie do twojej ręki nic z rzeczy poddanych klątwie, aby Pan zaniechał zapalczywości swego gniewu, a okazał litość i miłosierdzie, rozmnażając cię, jak przysiągł twym przodkom, 19 jeśli będziesz słuchał głosu Pana, Boga swego, strzegąc poleceń, które ja ci dzisiaj nakazuję wykonywać, czyniąc to, co słuszne jest w oczach Pana, Boga twego.[/I]"
Księga Ezechiela 23:
"(...) 46 Tak mówi Pan Bóg: Sprawię, że zwołają przeciwko nim zgromadzenie, aby je wydać na utrapienie i na łup, 47 a zgromadzenie to ukamienuje je, posieka na kawałki mieczami, pobije ich synów i córki, a domy ich spali ogniem. 48 Oto tak oczyszczę ten dom z rozpusty, aby wszystkie kobiety otrzymały ostrzeżenie i już więcej nie uprawiały rozpusty jak one."
Jak mam to interpretować?
Warto też zaznaczyć, że to na szybko wyszukane fragmenty, bo pamiętam, że o magii i wróżkach były bardziej wymowne i pikantne teksty. Polecam lekturę ST, zachęcam do zapoznania się ze swoim bogiem. To nie żadna frustracja, tu chodzi o uświadamianie. Trudno mi ogarnąć fakt, że ludzie uważają, że PŚ zawiera uniwersalne, ponadczasowe prawa. To przecież archaizmy z epoki brązu.
Jak ktoś wierzy w wróżby albo chce dla zabawy sobie wróżyć to jego wybór! A my podobno tolerancyjnym narodem jesteśmy!
Ha ha ha ha!
Niedługo Andrzejki! Pozdrawiam wszystkich zwolenników Andrzejkowych wróżb! :-)
Księga Wyjścia 21:
"[I]12 Jeśli kto tak uderzy kogoś, że uderzony umrze, winien sam być śmiercią ukarany. 13 [W tym jednak wypadku], gdy nie czyhał na niego, a tylko Bóg dopuścił, że sam wpadł w ręce, wyznaczę ci miejsce, do którego będzie mógł uciekać [zabójca]. 14 Jeśli zaś ktoś posunąłby się do tego, że bliźniego zabiłby podstępnie, oderwiesz go nawet od mego ołtarza, aby ukarać śmiercią. 15 Kto by uderzył swego ojca albo matkę, winien być ukarany śmiercią. 16 Kto by porwał człowieka i sprzedał go, albo znaleziono by go jeszcze w jego ręku, winien być ukarany śmiercią. 17 Kto by złorzeczył ojcu albo matce, winien być ukarany śmiercią.[/I]"
[/cite]
Czytaj dalej...
"Kto by kijem pobił swego niewolnika kijem(...). A jeśli pozostałby przy życiu (...) to nie będzie podlegał karze, gdyż są jego własnością."
Kolego nie bierz tego do siebie, bo gdyby tak było, to każdy by miał swojego niewolnika do bicia...
A zastanawia mnie jedna rzecz... To co pisałeś jest z Biblii Tysiąclecia, czy jesteś Jehowym??!
"Kto by kijem pobił swego niewolnika kijem(...). A jeśli pozostałby przy życiu (...) to nie będzie podlegał karze, gdyż są jego własnością."
Kolego nie bierz tego do siebie, bo gdyby tak było, to każdy by miał swojego niewolnika do bicia... [/cite]
...
Nie bardzo wiem co mam na to odpowiedzieć... Nie wiem jak się ma to do tego o czym pisałem, czyli do tego kogo i kiedy można, a nawet TRZEBA, według boskiego prawa zabić, ale okeeej...
W sumie to potwierdziłeś moją tezę mówiącą o rzekomym ponadczasowym wymiarze biblii, bo zauważyłeś, że Jahwe w niej przyzwala na niewolnictwo. Jednak w obecnych czasach niewolnictwo traktujemy niemoralnie, co potwierdza przeżytek praw biblijnych.
[cite user="papayos1" date="08.11.2011 19:14"]
A zastanawia mnie jedna rzecz... To co pisałeś jest z Biblii Tysiąclecia, czy jesteś Jehowym??![/cite]
Nie wiem czy Jehowi używają Biblii Tysiąclecia. Możliwe, że tak, ale co to zmienia? Może wydaje ci się, że w np. Biblii Gdańskiej, Poznańskiej, czy Warszawskiej nie ma tych fragmentów? Sprawdź. Mogą różnić się drobiazgami, ale nigdy treścią. Jeśli się mylę, popraw mnie. Chociaż myślę, że do tego nie dojdzie, bo Biblia Tysiąclecia używana jest przez KK.
Każdy wróżbita to tylko psycholog,który inkasuje kasę.Jak ktoś wierzy w takie fanabele,pozwólmy mu tkwić w jego poglądach,niech sobie wróży i żyje nadzieją na wielką miłość,kasę,szczęście,takiego człowieka trudno od tych poglądów odciągnąć.Popatrzcie jak w TV wróżą sobie naiwni wysyłając SMS-dosłownie głupota,ale skoro są klienci to czemu taki sposób zarobkowania miałby nie istnieć.Wróżą jeszcze cyganki,gdzie potrafią wygolić klientkę ze wszystkiego co ma,taka jest naiwność wielu ludzi.Ciekawie byłoby jakby sprytny zambrowiaczek,rozpoczął wróżenie i siebie rozreklamował,przecież to proste,są tylko dwa wyjścia,sprawdzi się lub nie,a wiele rzeczy się zawsze sprawdza,np.problemy w pracy,w miłości,szkole,finansowe,rodzinne ,bliskie podróże,nieżyczliwość znajomych itp.Być może na otwarcie f-ki jedzenia zaprosimy tą wróżkę z Jedwabnego aby zabawiła ciekawskich krótko jak w TV.
[cite user="markiza" date="09.11.2011 08:20"]Jałokim
Obecnie obowiązuje 10 przykazań i 2 przykazania miłości.[:-)][/cite]
A reszta nie...? Któż to tak bezczelnie zniósł resztę boskich praw?! Jezus sam żył wedle praw ksiąg Starego Testamentu. Mówił:
[b]Ewangelia wg św. Mateusza 5, 17:[/b]
"[i]Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo albo Proroków. Nie przyszedłem znieść, ale wypełnić. Zaprawdę. bowiem powiadam wam: Dopóki niebo i ziemia nie przeminą, ani jedna jota, ani jedna kreska nie zmieni się w Prawie, aż się wszystko spełni. Ktokolwiek więc zniósłby jedno z tych przykazań, choćby najmniejszych, i uczyłby tak ludzi, ten będzie najmniejszy w królestwie niebieskim. A kto je wypełnia i uczy wypełniać, ten będzie wielki w królestwie niebieskim.[/i]"
Jezus niczego nie chciał zmieniać. Nie mógł, bo gdyby coś zmienił, to zniszczyłby sens ST, a bez ST byłby nikim. Ponieważ NT jest spełnieniem ST.
Zatem jeśli piszesz, że teraz ST jest już nieaktualne za wyjątkiem 10-ciu przykazań, to jest to tylko i wyłącznie twoje stanowisko. Nie jest to stanowisko ani KK, ani Jezusa, więc zastanów się nad tym w co tak naprawdę wierzysz.
Tak swoją drogą, to jak napiszę parę słów o 10-ciu przykazaniach, to może i z nich się wycofasz. Zapewne znasz 10 przykazań w postaci w jakiej naucza ich KK. Jest łatwiejsza do zapamiętania i przyswojenia niż oryginalna z Biblii, która wygląda tak:
[b]Księga Wyjścia 20:[/b]
"[i]1 Wtedy mówił Bóg wszystkie te słowa: 2 «Ja jestem Pan, twój Bóg, który cię wywiódł z ziemi egipskiej, z domu niewoli.
3 Nie będziesz miał cudzych bogów obok Mnie! 4 Nie będziesz czynił żadnej rzeźby ani żadnego obrazu tego, co jest na niebie wysoko, ani tego, co jest na ziemi nisko, ani tego, co jest w wodach pod ziemią! 5 Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył, ponieważ Ja Pan, twój Bóg, jestem Bogiem zazdrosnym, który karze występek ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia względem tych, którzy Mnie nienawidzą. 6 Okazuję zaś łaskę aż do tysiącznego pokolenia tym, którzy Mnie miłują i przestrzegają moich przykazań.
7 Nie będziesz wzywał imienia Pana, Boga twego, do czczych rzeczy, gdyż Pan nie pozostawi bezkarnie tego, który wzywa Jego imienia do czczych rzeczy.
8 Pamiętaj o dniu szabatu, aby go uświęcić. 9 Sześć dni będziesz pracować i wykonywać wszystkie twe zajęcia. 10 Dzień zaś siódmy jest szabatem ku czci Pana, Boga twego. Nie możesz przeto w dniu tym wykonywać żadnej pracy ani ty sam, ani syn twój, ani twoja córka, ani twój niewolnik, ani twoja niewolnica, ani twoje bydło, ani cudzoziemiec, który mieszka pośród twych bram. 11 W sześciu dniach bowiem uczynił Pan niebo, ziemię, morze oraz wszystko, co jest w nich, w siódmym zaś dniu odpoczął. Dlatego pobłogosławił Pan dzień szabatu i uznał go za święty.
12 Czcij ojca twego i matkę twoją, abyś długo żył na ziemi, którą Pan, Bóg twój, da tobie.
13 Nie będziesz zabijał.
14 Nie będziesz cudzołożył.
15 Nie będziesz kradł.
16 Nie będziesz mówił przeciw bliźniemu twemu kłamstwa jako świadek.
17 Nie będziesz pożądał domu bliźniego twego. Nie będziesz pożądał żony bliźniego twego, ani jego niewolnika, ani jego niewolnicy, ani jego wołu, ani jego osła, ani żadnej rzeczy, która należy do bliźniego twego».[/i]"
I znów mamy przyzwolenie na niewolnictwo. Mało tego Bóg chyba nie przewidział, że kiedykolwiek jakaś kobieta przeczyta PŚ, bo i w NT i w ST zawsze zwraca się do mężczyzny.
Ot i cała ponadczasowość Biblii :)
Jałokim
Najważniejszym jest - Przykazanie Miłości, dziesięć danych Mojżeszowi, dorzuć 7 grzechów głównych....i świat byłby piękny.
Niestety teraz liczy się tylko kasa i stołek. Żadne rozkminianie nic nie da, dokuty, dopóki, ludzie tego nie pojmą, że tylko: dobre, piękne, pożyteczne, charytatywne itd. postępowanie jest właściwe. "Nie czyń bliźniemu co Tobie niemiłe"
Poza tym, wiara jest łaską i trzeba o nią prosić/codziennie/. "Obyś był zimny albo gorący" /albo wierzysz albo nie/.
Prawdziwie wierzących, jest bardzo mało, bo to bardzo trudne, pozostali to pozoranci.
"Rażona piorunem" Glorii Polo/wrzuć w Google/ napisz co o tym sądzisz.
Pozdro.[:-)]
[cite user="markiza" date="10.11.2011 08:48"]Jałokim
Najważniejszym jest - Przykazanie Miłości, dziesięć danych Mojżeszowi, dorzuć 7 grzechów głównych....i świat byłby piękny.
Niestety teraz liczy się tylko kasa i stołek. Żadne rozkminianie nic nie da, dokuty, dopóki, ludzie tego nie pojmą, że tylko: dobre, piękne, pożyteczne, charytatywne itd. postępowanie jest właściwe. "Nie czyń bliźniemu co Tobie niemiłe"
Poza tym, wiara jest łaską i trzeba o nią prosić/codziennie/. "Obyś był zimny albo gorący" /albo wierzysz albo nie/.
Prawdziwie wierzących, jest bardzo mało, bo to bardzo trudne, pozostali to pozoranci.
"Rażona piorunem" Glorii Polo/wrzuć w Google/ napisz co o tym sądzisz.
Pozdro.[:-)]
[/cite]
Rażoną piorunem już czytałem, chyba wcześniej mi polecałaś.
A co do 10-ciu przykazań, to chyba nie potrafisz dość uważnie ich przeczytać, by zauważyć ich nieaktualność.
Czytając twą wypowiedź doszedłem ponownie do wniosku, że dzisiejszy katolicyzm nie ma nic wspólnego ze "słowem Bożym". Ta wiara żyje już własnym życiem, niezależnym od PŚ. Co w sumie mnie cieszy, bo gdyby żyła z nim zgodnie, to taki heretyk jak ja z pewnością zostałby życia pozbawiony :) Cieszy mnie fuckt, że większość wierzących to niegroźni pozoranci.
Jałokim
Cha, cha, cha, taki heretyk jak Ty ...to pewnie jeden z najlepszych ludzi w tym zakłamanym mieście.
Kto z zambrowskich notabli, studiuje, no może chociaż ....czyta Pismo Święte? Przypuszczam, że nikt, a pycha ich zżera. Im głupszy człowiek, tym bardziej pyszny, zauważyłam taką zależność.
Poza tym, studiowanie Biblii, to bardzo trudne zajęcie i czasami warto poradzić się biblistów, którzy poświęcili temu całe życie, niż interpretować błędnie, po swojemu.
Miłego dnia[:-)]
[cytat]Kolego JAŁOKIM, ty tak sam z siebie studiujesz Biblie czy coś studiujesz? Znasz "całą" czy tylko wybrane fragmenty? [/cytat]
Nie przeczytałem jeszcze całego PŚ. Powoli czytam na razie ST. Nie ma problemu z samym przeczytaniem tych zbiorów ksiąg. Jednak by je w miarę ogarnąć trzeba cos niecoś wiedzieć o czasach w jakich były pisane i o dziejach które opisują. Dobrze też jest znać przynajmniej pobieżnie kulturę i wierzenia ludów obcujących z izraelitami. Chcąc nie chcąc "naród wybrany" chłonął obyczaje sąsiednich ludów, co bardzo często znajduje odzwierciedlenie w biblii.
Rozumiem co chcesz osiągnąć pytając mnie o to. Chcesz udowodnić, że wyrywam zdania z kontekstu i nie rozumiem całości. Być może i tak jest, nie zaprzeczę, wszak nie czytałem jeszcze NT. Jednak wiem, że przynajmniej jednemu księdzu i dwóm jehowym sprawiały ogromne problemy odpowiedzi na moje pytania. Wiem, że ci ludzie mają biblię w jednym paluszku, a jednak trudno było im odnajdywać fragmenty, o które pytałem. Widać nie lubią ich rozkminiać, wyrzucają je z pamięci, bo wolą pamiętać inne, bardziej im pasujące. To jest właśnie magia PŚ, wybierasz sobie zeń to, co ci odpowiada.
Na pytanie z poprzedniej mojej wypowiedzi też nikt póki co nie pokusił się odpowiedzieć. Mam wrażenie, że nikt nie zauważa szowinizmu i przyzwolenia na niewolnictwo w 10-ciu przykazaniach. A może sam sobie to wmawiam? Może tak naprawdę w tekście tego nie ma, tylko moja stronniczość to weń wciska?
Rozumiem co chcesz osiągnąć pytając mnie o to. Chcesz udowodnić, że wyrywam zdania z kontekstu i nie rozumiem całości. [/cite]
Nie kolego, wcale nie chcę Ci nic udowadniać... Nie da się ogarnąć całego PŚ. Mimo, że je przeczytasz to i tak nie zapamiętasz wszystkiego. Nie mniej jednak budzisz we mnie podziw i szacunek, że próbujesz to ogarnąć. Ludzie całe życie poświęcają na badanie tej księgi.
Ja nie ukrywam, ale wolę NT, ST jest zbyt ciężki jak dla mnie i chyba do niego jeszcze nie dojrzałem. :)
Ta dyskusja już nie jest na temat, więc może załóżcie nowy. Dziewczyna spytała krótko i na temat : czy ktoś ma kontakt do wróżki i czy nadal wróży. Odpowiedź brzmi TAK lub NIE i po co drążyć tu inne tematy, oczywiście z całym szacunkiem, ale chyba nikt nie lubi pytać się o białe a słuchać o czarnym i na odwrót.
Co do tematu, czytałam, że ta wróżka już od długiego czasu już się tym nie zajmuje. Wcale nie brała za to pieniędzy jak większość myśli. Są wróżki i wróżki, wszystko jest dla ludzi, wrzućcie na luz, a na niektóre rzeczy trzeba po prostu trochę przymknąć oczy.
[cite user="demonka" date="21.11.2011 00:21"]Ta dyskusja już nie jest na temat, więc może załóżcie nowy. Dziewczyna spytała krótko i na temat : czy ktoś ma kontakt do wróżki i czy nadal wróży. Odpowiedź brzmi TAK lub NIE i po co drążyć tu inne tematy, oczywiście z całym szacunkiem, ale chyba nikt nie lubi pytać się o białe a słuchać o czarnym i na odwrót.
Co do tematu, czytałam, że ta wróżka już od długiego czasu już się tym nie zajmuje. Wcale nie brała za to pieniędzy jak większość myśli. Są wróżki i wróżki, wszystko jest dla ludzi, wrzućcie na luz, a na niektóre rzeczy trzeba po prostu trochę przymknąć oczy.
Pozdrawiam[/cite]
Mylisz się, ta dyskusja jest bardzo na temat. Kontakt z takimi osobami pozostawia ślad i przestrzegam przed tego typu kontaktami, a PŚ wyjaśnia, dlaczego.[:-)]
Nie kolego, wcale nie chcę Ci nic udowadniać... Nie da się ogarnąć całego PŚ. Mimo, że je przeczytasz to i tak nie zapamiętasz wszystkiego. Nie mniej jednak budzisz we mnie podziw i szacunek, że próbujesz to ogarnąć. Ludzie całe życie poświęcają na badanie tej księgi.
Ja nie ukrywam, ale wolę NT, ST jest zbyt ciężki jak dla mnie i chyba do niego jeszcze nie dojrzałem. :)
Pozdrawiam [/cite]
Nie ma czego podziwiać. Niczego nie próbuje ogarniać, niczego nie studiuje, niczego nie badam. Jeśli czytam PŚ to tylko po to by utwierdzić się w moich antyreligijnych przekonaniach.
Szkoda że większość katolików ucieka od czytania ST. Rzadko słyszę by ktoś czytał biblię, a gdy już to słyszę, to słyszę te, że ST jest trudne, ciężkie, że trzeba do niego dojrzeć. Myślę, że to po prostu ucieczka, bo w ST jest wiele rzeczy sprzecznych z obecnie przyjętym chrześcijaństwem. Jest tam wiele zapomnianych i niechcianych praw. Myślę, że katolicy nie lubią ich poruszać, bo sądzą, że ich nie rozumieją. Moim zdaniem rozumieją je doskonale tylko nie chcą wierzyć, że ich bóg może być tak okrutnym szowinistą i nacjonalistą.
[cite user="markiza" date="21.11.2011 08:47"]
Mylisz się, ta dyskusja jest bardzo na temat. Kontakt z takimi osobami pozostawia ślad i przestrzegam przed tego typu kontaktami, a PŚ wyjaśnia, dlaczego.[:-)][/cite]
Póki co nie spotkałem w PŚ tekstu który by przestrzegał tego typu kontaktami. Przeciwnie, spotkałem teksty wręcz namawiające do szukania wróżek w bardzo konkretnym celu... :>
Jałokim
Wydaje mi się, że chodzi o I przykazanie. Nie możesz stawiać się w pozycji Boga, chcąc znać koleje Twojego życia. To On, decyduje o Twoim życiu. Dał Ci przykazania jak masz żyć ale daje Ci wybór /wolną wolę/ możesz wybierać albo zło, albo dobro. Gdy wróżąc /swatasz się ze złem/ poznasz swoją przyszłość np: "jutro ulegniesz wypadkowi i zostaniesz sparaliżowany".....co robisz? Stajesz się nerwowy, pobudzony, wściekły, myślisz tylko o tym /taki stan jest złem/ i faktycznie, gdy w tym czasie, będziesz kierował samochodem, możesz ulec wypadkowi.
Hipotetycznie, dowiadujesz się /od wróżki, co jest złem/ że "jutro będziesz miał wypadek" i ...popełniasz samobójstwo i co? Jaką masz pewność, że to prawda, jaka wróżka to zagwarantuje? A czyn Twój /samobójstwo/ jest zły. Gdybyś o tym nie wiedział, żyłbyś spokojnie i wypadku nie było by. Dlatego kontakt z ludźmi, którzy widzą Twoją przyszłość, jest kontaktem z mocami nadprzyrodzonymi-złymi. Nie każdy powie Ci wszystko /na ogół np: o Twojej śmierci, nie dowiesz się, ze względu na tragiczne konsekwencje. Poza tym, jest to podanie ręki złym siłom, które już jej nie puszczą. W tragicznych przypadkach potrzebni są egzorcyści. To nie są bajki, niestety.
Miłego dnia.[:-)]
CZY KTOŚ MOŻE BYŁ U TEJ WRÓŻKI ,CZY JESZCZE WRÓŻY I MA NAMIARY NA NIĄ (SŁYSZAŁAM ZE JEST BARDZO DOBRA I NIE BIERZĘ PIENIĘDZY ..L)UB CZY KTOŚ MA NINE NAMIARY NA WROŻKI W OKOLICY????
Mi się wydaję że tobie to nie wróżka potrzebna tylko psychiatra... :)
21 wiek a ludzie wierzą we wróżki. :) Obecnie wszystkie wróżki i wróżbici to naciągacze...
dobrze powiedziane l;)
Tobie chyba psychiatra bardziej potrzebny:D
proszę admina o usunięcie tego postu...bo nie mam ochoty ani czasu na dyskusję z ludżmi nietolerancyjnymi o niskiej kulturze osobistej..bo to nie są osoby przez które sobie warto psuć nerwy:)
Pomyśl o tym mocno a posty może same znikną ;)
Biblia wyraźnie mówi co należy robić z ludźmi bawiącymi się magią i wróżbami, więc jak już znajdziesz wróżkę, to ukamienuj ten plugawy czarci pomiot! Jeśli cię złapią i sędzia nie będzie bogobojny, to dostaniesz wyrok. Jednak warto przesiedzieć nawet i dożywocie w pierdlu, kiedy masz przed sobą całą wieczność glorii i chwały w Królestwie Niebieskim dzięki spełnieniu chrześcijańskiego obowiązku :)
[cytat]Biblia wyraźnie mówi co należy robić z ludźmi bawiącymi się magią i wróżbami, więc jak już znajdziesz wróżkę, to ukamienuj ten plugawy czarci pomiot! Jeśli cię złapią i sędzia nie będzie bogobojny, to dostaniesz wyrok. Jednak warto przesiedzieć nawet i dożywocie w pierdlu, kiedy masz przed sobą całą wieczność glorii i chwały w Królestwie Niebieskim dzięki spełnieniu chrześcijańskiego obowiązku :)[/cytat]
Tobie tak samo jak stokrotce jest potrzebny psychiatra.
[cytat]proszę admina o usunięcie tego postu...bo nie mam ochoty ani czasu na dyskusję z ludżmi nietolerancyjnymi o niskiej kulturze osobistej..bo to nie są osoby przez które sobie warto psuć nerwy:)[/cytat]
Źle pojmujesz pojęcia... Nie jestem osobą nie tolerancyjną, tylko chcę uświadomić tobie, że przez tego typu teksty tylko się ośmieszasz. Nie ma czegoś takiego jak [B]przeznaczenie[/B] lub [B]ślepy los[/B].
Każdy ma prawo wyboru i to ty sama jesteś odpowiedzialna za swój los. Wróżka nie da tobie liczb do totolotka, jeśli nie grasz to nie wygrasz. [B][/B]
[cytat]Tobie tak samo jak stokrotce jest potrzebny psychiatra. [/cytat]
Zatem uważasz, że to co napisałem jest przejawem szaleństwa, a nie znajomości paru fragmentów tej świętej księgi?
Generalnie to robię sobie jaja świadomie irytując ludzi, którzy wierzą w te brednie, których w sumie nie znają. Bo ilu wierzących sięga do źródła swej wiary? Ilu wierzących wie w co tak na prawdę wierzy?
Nie widzę różnicy między wróżkami, a księżami i innymi mojżeszami. Nigdy jej nie było, ani w XXI wieku, ani w I wieku, ani nigdy wcześniej. Czemu wiara w czary jednego czarodzieja jest tak oczywista, a wiara w innego już absurdalna?
Za prawdę powiadam wam: obcujcie z Pismem Świętym, a zwłaszcza Starym Testamentem. Jeśli baczyć będziecie na każde słowo, każde zdanie i przypowieść każdą, to wiedzcie, że szatan was kusi do odwrócenia się od Pana. Jeśli zaś przebrniecie przez księgę z klapkami na oczach, nie dostrzegając skazy, to zbawienia się doczekacie umacniając swą wiarę i zapewniając miejsce wśród świętych.
Prawda was wyzwoli!
:*
Jałokim
Źle interpretujesz Biblię.
"Jeżeli jesteś bez grzechu, pierwszy rzuć kamieniem" ...a jesteś?
Zabić możesz tylko w obronie/ jeżeli ktoś chce pozbawić Cię życia , to musisz się bronić/
Poza tym... swoje frustracje powinieneś skierować w innym kierunku.
Miłego dnia[:-)]
a niech sobie wrozy po co te dyskusje
[cite user="markiza" date="08.11.2011 10:07"]Jałokim
Źle interpretujesz Biblię.
"Jeżeli jesteś bez grzechu, pierwszy rzuć kamieniem" ...a jesteś?
Zabić możesz tylko w obronie/ jeżeli ktoś chce pozbawić Cię życia , to musisz się bronić/
Poza tym... swoje frustracje powinieneś skierować w innym kierunku.
Miłego dnia[:-)][/cite]
Zbyt wybiórczo znasz biblię :)
Księga Wyjścia 21:
"[I]12 Jeśli kto tak uderzy kogoś, że uderzony umrze, winien sam być śmiercią ukarany. 13 [W tym jednak wypadku], gdy nie czyhał na niego, a tylko Bóg dopuścił, że sam wpadł w ręce, wyznaczę ci miejsce, do którego będzie mógł uciekać [zabójca]. 14 Jeśli zaś ktoś posunąłby się do tego, że bliźniego zabiłby podstępnie, oderwiesz go nawet od mego ołtarza, aby ukarać śmiercią. 15 Kto by uderzył swego ojca albo matkę, winien być ukarany śmiercią. 16 Kto by porwał człowieka i sprzedał go, albo znaleziono by go jeszcze w jego ręku, winien być ukarany śmiercią. 17 Kto by złorzeczył ojcu albo matce, winien być ukarany śmiercią.[/I]"
Strona dalej:
"[I]17 Nie pozwolisz żyć czarownicy.
18 Ktokolwiek by obcował ze zwierzęciem, winien być ukarany śmiercią.[/I]"
Księga Kapłańska 20:
"[I]1 Dalej Pan powiedział do Mojżesza: 2 «Mów do Izraelitów: Ktokolwiek spośród synów Izraela albo spośród przybyszów, którzy osiedlili się w Izraelu, da jedno ze swoich dzieci Molochowi, będzie ukarany śmiercią. Miejscowa ludność ukamienuje go. 3 Ja sam zwrócę oblicze moje przeciwko takiemu człowiekowi i wyłączę go spośród jego ludu, ponieważ dał jedno ze swoich dzieci Molochowi, splugawił mój święty przybytek, zbezcześcił moje święte imię. 4 Jeżeli miejscowa ludność zasłoni oczy przed takim człowiekiem, który dał jedno ze swoich dzieci Molochowi, i nie zabije go, 5 to Ja sam zwrócę oblicze moje przeciwko takiemu człowiekowi i przeciwko jego rodzinie i wyłączę go spośród jego ludu, jak również i tych wszystkich, którzy go naśladują, którzy uprawiają nierząd z Molochem. 6 Także przeciwko każdemu, kto się zwróci do wywołujących duchy albo do wróżbitów, aby uprawiać z nimi nierząd, zwrócę oblicze i wyłączę go spośród jego ludu.[/I]"
Księga Kapłańska 23:
"[I]10 Między Izraelitami znajdował się syn pewnej Izraelitki i Egipcjanina. Syn Izraelitki pokłócił się z pewnym Izraelitą w obozie. 11 Syn Izraelitki zbluźnił przeciwko Imieniu i przeklął je. Przyprowadzono go do Mojżesza. Matka jego nazywała się Szelomit, córka Dibriego z pokolenia Dana. 12 Umieszczono go pod strażą, dopóki sprawa nie będzie rozstrzygnięta przez usta Pana. 13 Wtedy Pan powiedział do Mojżesza: 14 «Każ wyprowadzić bluźniercę poza obóz. Wszyscy, którzy go słyszeli, położą ręce na jego głowie. Cała społeczność ukamienuje go. 15 Potem powiesz Izraelitom: Ktokolwiek przeklina Boga swego, będzie za to odpowiadał. 16 Ktokolwiek bluźni imieniu Pana, będzie ukarany śmiercią. Cała społeczność ukamienuje go. Zarówno tubylec, jak i przybysz będzie ukarany śmiercią za bluźnierstwo przeciwko Imieniu.[/I]"
Księga Powtórzonego Prawa 13:
"[I]2 Jeśli powstanie u ciebie prorok, lub wyjaśniacz snów, i zapowie znak lub cud2, 3 i spełni się znak albo cud, jak ci zapowiedział, a potem ci powie: «Chodźmy do bogów obcych - których nie znałeś - i służmy im», 4 nie usłuchasz słów tego proroka, albo wyjaśniacza snów. Gdyż Pan, Bóg twój, doświadcza cię, chcąc poznać, czy miłujesz Pana, Boga swego, z całego swego serca i z całej duszy. 5 Za Panem, Bogiem swoim, pójdziesz. Jego się będziesz bał, przestrzegając Jego poleceń. Jego głosu będziesz słuchał, Jemu będziesz służył i przylgniesz do Niego. 6 Ów zaś prorok lub wyjaśniacz snów musi umrzeć, bo chcąc cię odwieść od drogi, jaką iść ci nakazał Pan, Bóg twój, głosił odstępstwo od Pana, Boga twego, który cię wyprowadził z ziemi egipskiej, wybawił cię z domu niewoli. W ten sposób usuniesz zło spośród siebie. 7 Jeśli cię będzie pobudzał skrycie twój brat, syn twojej matki, twój syn lub córka albo żona, co na łonie twym spoczywa albo przyjaciel tak ci miły, jak ty sam, mówiąc: «Chodźmy, służmy bogom obcym», bogom, których nie znałeś ani ty, ani przodkowie twoi - 8 jakiemuś spośród bóstw okolicznych narodów, czy też dalekich od jednego krańca ziemi do drugiego - 9 nie usłuchasz go, nie ulegniesz mu, nie spojrzysz na niego z litością, nie będziesz miał miłosierdzia, nie będziesz taił jego przestępstwa. 10 Winieneś go zabić, pierwszy podniesiesz rękę, aby go zgładzić, a potem cały lud. 11 Ukamienujesz go na śmierć, ponieważ usiłował cię odwieść od Pana, Boga twojego, który cię wywiódł z ziemi egipskiej, z domu niewoli. 12 Cały Izrael, słysząc to, ulęknie się i przestanie czynić to zło pośród siebie.
13 Jeśli usłyszysz w jednym z miast, które Pan, Bóg twój, daje ci na mieszkanie, 14 że wyszli spośród ciebie ludzie przewrotni i uwodzą mieszkańców swego miasta mówiąc: «Chodźmy, służmy obcym bogom!», których nie znacie - 15 przeprowadzisz dochodzenia, zbadasz, spytasz, czy to prawda. Jeśli okaże się prawdą, że taką obrzydliwość popełniono pośród ciebie, 16 mieszkańców tego miasta wybijesz ostrzem miecza, a samo miasto razem ze zwierzętami obłożysz klątwą. 17 Cały swój łup zgromadzisz na środku placu i spalisz ogniem - miasto i cały łup jako ofiarę ku czci Pana, Boga twego. Zostanie ono wiecznym zwaliskiem, już go nie odbudujesz. 18 Nie przylgnie do twojej ręki nic z rzeczy poddanych klątwie, aby Pan zaniechał zapalczywości swego gniewu, a okazał litość i miłosierdzie, rozmnażając cię, jak przysiągł twym przodkom, 19 jeśli będziesz słuchał głosu Pana, Boga swego, strzegąc poleceń, które ja ci dzisiaj nakazuję wykonywać, czyniąc to, co słuszne jest w oczach Pana, Boga twego.[/I]"
Księga Ezechiela 23:
"(...) 46 Tak mówi Pan Bóg: Sprawię, że zwołają przeciwko nim zgromadzenie, aby je wydać na utrapienie i na łup, 47 a zgromadzenie to ukamienuje je, posieka na kawałki mieczami, pobije ich synów i córki, a domy ich spali ogniem. 48 Oto tak oczyszczę ten dom z rozpusty, aby wszystkie kobiety otrzymały ostrzeżenie i już więcej nie uprawiały rozpusty jak one."
Jak mam to interpretować?
Warto też zaznaczyć, że to na szybko wyszukane fragmenty, bo pamiętam, że o magii i wróżkach były bardziej wymowne i pikantne teksty. Polecam lekturę ST, zachęcam do zapoznania się ze swoim bogiem. To nie żadna frustracja, tu chodzi o uświadamianie. Trudno mi ogarnąć fakt, że ludzie uważają, że PŚ zawiera uniwersalne, ponadczasowe prawa. To przecież archaizmy z epoki brązu.
Jak ktoś wierzy w wróżby albo chce dla zabawy sobie wróżyć to jego wybór! A my podobno tolerancyjnym narodem jesteśmy!
Ha ha ha ha!
Niedługo Andrzejki! Pozdrawiam wszystkich zwolenników Andrzejkowych wróżb! :-)
[cite user="Jałokim" date="08.11.2011 15:21"]
Księga Wyjścia 21:
"[I]12 Jeśli kto tak uderzy kogoś, że uderzony umrze, winien sam być śmiercią ukarany. 13 [W tym jednak wypadku], gdy nie czyhał na niego, a tylko Bóg dopuścił, że sam wpadł w ręce, wyznaczę ci miejsce, do którego będzie mógł uciekać [zabójca]. 14 Jeśli zaś ktoś posunąłby się do tego, że bliźniego zabiłby podstępnie, oderwiesz go nawet od mego ołtarza, aby ukarać śmiercią. 15 Kto by uderzył swego ojca albo matkę, winien być ukarany śmiercią. 16 Kto by porwał człowieka i sprzedał go, albo znaleziono by go jeszcze w jego ręku, winien być ukarany śmiercią. 17 Kto by złorzeczył ojcu albo matce, winien być ukarany śmiercią.[/I]"
[/cite]
Czytaj dalej...
"Kto by kijem pobił swego niewolnika kijem(...). A jeśli pozostałby przy życiu (...) to nie będzie podlegał karze, gdyż są jego własnością."
Kolego nie bierz tego do siebie, bo gdyby tak było, to każdy by miał swojego niewolnika do bicia...
A zastanawia mnie jedna rzecz... To co pisałeś jest z Biblii Tysiąclecia, czy jesteś Jehowym??!
[cite user="papayos1" date="08.11.2011 19:14"]Czytaj dalej...
"Kto by kijem pobił swego niewolnika kijem(...). A jeśli pozostałby przy życiu (...) to nie będzie podlegał karze, gdyż są jego własnością."
Kolego nie bierz tego do siebie, bo gdyby tak było, to każdy by miał swojego niewolnika do bicia... [/cite]
...
Nie bardzo wiem co mam na to odpowiedzieć... Nie wiem jak się ma to do tego o czym pisałem, czyli do tego kogo i kiedy można, a nawet TRZEBA, według boskiego prawa zabić, ale okeeej...
W sumie to potwierdziłeś moją tezę mówiącą o rzekomym ponadczasowym wymiarze biblii, bo zauważyłeś, że Jahwe w niej przyzwala na niewolnictwo. Jednak w obecnych czasach niewolnictwo traktujemy niemoralnie, co potwierdza przeżytek praw biblijnych.
[cite user="papayos1" date="08.11.2011 19:14"]
A zastanawia mnie jedna rzecz... To co pisałeś jest z Biblii Tysiąclecia, czy jesteś Jehowym??![/cite]
Nie wiem czy Jehowi używają Biblii Tysiąclecia. Możliwe, że tak, ale co to zmienia? Może wydaje ci się, że w np. Biblii Gdańskiej, Poznańskiej, czy Warszawskiej nie ma tych fragmentów? Sprawdź. Mogą różnić się drobiazgami, ale nigdy treścią. Jeśli się mylę, popraw mnie. Chociaż myślę, że do tego nie dojdzie, bo Biblia Tysiąclecia używana jest przez KK.
Każdy wróżbita to tylko psycholog,który inkasuje kasę.Jak ktoś wierzy w takie fanabele,pozwólmy mu tkwić w jego poglądach,niech sobie wróży i żyje nadzieją na wielką miłość,kasę,szczęście,takiego człowieka trudno od tych poglądów odciągnąć.Popatrzcie jak w TV wróżą sobie naiwni wysyłając SMS-dosłownie głupota,ale skoro są klienci to czemu taki sposób zarobkowania miałby nie istnieć.Wróżą jeszcze cyganki,gdzie potrafią wygolić klientkę ze wszystkiego co ma,taka jest naiwność wielu ludzi.Ciekawie byłoby jakby sprytny zambrowiaczek,rozpoczął wróżenie i siebie rozreklamował,przecież to proste,są tylko dwa wyjścia,sprawdzi się lub nie,a wiele rzeczy się zawsze sprawdza,np.problemy w pracy,w miłości,szkole,finansowe,rodzinne ,bliskie podróże,nieżyczliwość znajomych itp.Być może na otwarcie f-ki jedzenia zaprosimy tą wróżkę z Jedwabnego aby zabawiła ciekawskich krótko jak w TV.
Jałokim
Obecnie obowiązuje 10 przykazań i 2 przykazania miłości.[:-)]
[cite user="markiza" date="09.11.2011 08:20"]Jałokim
Obecnie obowiązuje 10 przykazań i 2 przykazania miłości.[:-)][/cite]
A reszta nie...? Któż to tak bezczelnie zniósł resztę boskich praw?! Jezus sam żył wedle praw ksiąg Starego Testamentu. Mówił:
[b]Ewangelia wg św. Mateusza 5, 17:[/b]
"[i]Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo albo Proroków. Nie przyszedłem znieść, ale wypełnić. Zaprawdę. bowiem powiadam wam: Dopóki niebo i ziemia nie przeminą, ani jedna jota, ani jedna kreska nie zmieni się w Prawie, aż się wszystko spełni. Ktokolwiek więc zniósłby jedno z tych przykazań, choćby najmniejszych, i uczyłby tak ludzi, ten będzie najmniejszy w królestwie niebieskim. A kto je wypełnia i uczy wypełniać, ten będzie wielki w królestwie niebieskim.[/i]"
Jezus niczego nie chciał zmieniać. Nie mógł, bo gdyby coś zmienił, to zniszczyłby sens ST, a bez ST byłby nikim. Ponieważ NT jest spełnieniem ST.
Zatem jeśli piszesz, że teraz ST jest już nieaktualne za wyjątkiem 10-ciu przykazań, to jest to tylko i wyłącznie twoje stanowisko. Nie jest to stanowisko ani KK, ani Jezusa, więc zastanów się nad tym w co tak naprawdę wierzysz.
Tak swoją drogą, to jak napiszę parę słów o 10-ciu przykazaniach, to może i z nich się wycofasz. Zapewne znasz 10 przykazań w postaci w jakiej naucza ich KK. Jest łatwiejsza do zapamiętania i przyswojenia niż oryginalna z Biblii, która wygląda tak:
[b]Księga Wyjścia 20:[/b]
"[i]1 Wtedy mówił Bóg wszystkie te słowa: 2 «Ja jestem Pan, twój Bóg, który cię wywiódł z ziemi egipskiej, z domu niewoli.
3 Nie będziesz miał cudzych bogów obok Mnie! 4 Nie będziesz czynił żadnej rzeźby ani żadnego obrazu tego, co jest na niebie wysoko, ani tego, co jest na ziemi nisko, ani tego, co jest w wodach pod ziemią! 5 Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył, ponieważ Ja Pan, twój Bóg, jestem Bogiem zazdrosnym, który karze występek ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia względem tych, którzy Mnie nienawidzą. 6 Okazuję zaś łaskę aż do tysiącznego pokolenia tym, którzy Mnie miłują i przestrzegają moich przykazań.
7 Nie będziesz wzywał imienia Pana, Boga twego, do czczych rzeczy, gdyż Pan nie pozostawi bezkarnie tego, który wzywa Jego imienia do czczych rzeczy.
8 Pamiętaj o dniu szabatu, aby go uświęcić. 9 Sześć dni będziesz pracować i wykonywać wszystkie twe zajęcia. 10 Dzień zaś siódmy jest szabatem ku czci Pana, Boga twego. Nie możesz przeto w dniu tym wykonywać żadnej pracy ani ty sam, ani syn twój, ani twoja córka, ani twój niewolnik, ani twoja niewolnica, ani twoje bydło, ani cudzoziemiec, który mieszka pośród twych bram. 11 W sześciu dniach bowiem uczynił Pan niebo, ziemię, morze oraz wszystko, co jest w nich, w siódmym zaś dniu odpoczął. Dlatego pobłogosławił Pan dzień szabatu i uznał go za święty.
12 Czcij ojca twego i matkę twoją, abyś długo żył na ziemi, którą Pan, Bóg twój, da tobie.
13 Nie będziesz zabijał.
14 Nie będziesz cudzołożył.
15 Nie będziesz kradł.
16 Nie będziesz mówił przeciw bliźniemu twemu kłamstwa jako świadek.
17 Nie będziesz pożądał domu bliźniego twego. Nie będziesz pożądał żony bliźniego twego, ani jego niewolnika, ani jego niewolnicy, ani jego wołu, ani jego osła, ani żadnej rzeczy, która należy do bliźniego twego».[/i]"
I znów mamy przyzwolenie na niewolnictwo. Mało tego Bóg chyba nie przewidział, że kiedykolwiek jakaś kobieta przeczyta PŚ, bo i w NT i w ST zawsze zwraca się do mężczyzny.
Ot i cała ponadczasowość Biblii :)
Jałokim
Najważniejszym jest - Przykazanie Miłości, dziesięć danych Mojżeszowi, dorzuć 7 grzechów głównych....i świat byłby piękny.
Niestety teraz liczy się tylko kasa i stołek. Żadne rozkminianie nic nie da, dokuty, dopóki, ludzie tego nie pojmą, że tylko: dobre, piękne, pożyteczne, charytatywne itd. postępowanie jest właściwe. "Nie czyń bliźniemu co Tobie niemiłe"
Poza tym, wiara jest łaską i trzeba o nią prosić/codziennie/. "Obyś był zimny albo gorący" /albo wierzysz albo nie/.
Prawdziwie wierzących, jest bardzo mało, bo to bardzo trudne, pozostali to pozoranci.
"Rażona piorunem" Glorii Polo/wrzuć w Google/ napisz co o tym sądzisz.
Pozdro.[:-)]
ostatnia wypowiedź jest esencją całej dyskusji :) słowa prawdziwe oby więcej ludzi tak myślało i postępowało.
[cite user="markiza" date="10.11.2011 08:48"]Jałokim
Najważniejszym jest - Przykazanie Miłości, dziesięć danych Mojżeszowi, dorzuć 7 grzechów głównych....i świat byłby piękny.
Niestety teraz liczy się tylko kasa i stołek. Żadne rozkminianie nic nie da, dokuty, dopóki, ludzie tego nie pojmą, że tylko: dobre, piękne, pożyteczne, charytatywne itd. postępowanie jest właściwe. "Nie czyń bliźniemu co Tobie niemiłe"
Poza tym, wiara jest łaską i trzeba o nią prosić/codziennie/. "Obyś był zimny albo gorący" /albo wierzysz albo nie/.
Prawdziwie wierzących, jest bardzo mało, bo to bardzo trudne, pozostali to pozoranci.
"Rażona piorunem" Glorii Polo/wrzuć w Google/ napisz co o tym sądzisz.
Pozdro.[:-)]
[/cite]
Rażoną piorunem już czytałem, chyba wcześniej mi polecałaś.
A co do 10-ciu przykazań, to chyba nie potrafisz dość uważnie ich przeczytać, by zauważyć ich nieaktualność.
Czytając twą wypowiedź doszedłem ponownie do wniosku, że dzisiejszy katolicyzm nie ma nic wspólnego ze "słowem Bożym". Ta wiara żyje już własnym życiem, niezależnym od PŚ. Co w sumie mnie cieszy, bo gdyby żyła z nim zgodnie, to taki heretyk jak ja z pewnością zostałby życia pozbawiony :) Cieszy mnie fuckt, że większość wierzących to niegroźni pozoranci.
Jałokim
Cha, cha, cha, taki heretyk jak Ty ...to pewnie jeden z najlepszych ludzi w tym zakłamanym mieście.
Kto z zambrowskich notabli, studiuje, no może chociaż ....czyta Pismo Święte? Przypuszczam, że nikt, a pycha ich zżera. Im głupszy człowiek, tym bardziej pyszny, zauważyłam taką zależność.
Poza tym, studiowanie Biblii, to bardzo trudne zajęcie i czasami warto poradzić się biblistów, którzy poświęcili temu całe życie, niż interpretować błędnie, po swojemu.
Miłego dnia[:-)]
A przykazania są jak najbardziej aktualne
uważajcie na Andrzejkach bo możecie być spaleni na stosie za czary i gusła :))))
[cytat]A przykazania są jak najbardziej aktualne[/cytat]
Czyli uważasz że niewolnictwo i szowinizm to rzeczy dziś powszechnie akceptowalne?
Kolego JAŁOKIM, ty tak sam z siebie studiujesz Biblie czy coś studiujesz? Znasz "całą" czy tylko wybrane fragmenty?
[cytat]Kolego JAŁOKIM, ty tak sam z siebie studiujesz Biblie czy coś studiujesz? Znasz "całą" czy tylko wybrane fragmenty? [/cytat]
Nie przeczytałem jeszcze całego PŚ. Powoli czytam na razie ST. Nie ma problemu z samym przeczytaniem tych zbiorów ksiąg. Jednak by je w miarę ogarnąć trzeba cos niecoś wiedzieć o czasach w jakich były pisane i o dziejach które opisują. Dobrze też jest znać przynajmniej pobieżnie kulturę i wierzenia ludów obcujących z izraelitami. Chcąc nie chcąc "naród wybrany" chłonął obyczaje sąsiednich ludów, co bardzo często znajduje odzwierciedlenie w biblii.
Rozumiem co chcesz osiągnąć pytając mnie o to. Chcesz udowodnić, że wyrywam zdania z kontekstu i nie rozumiem całości. Być może i tak jest, nie zaprzeczę, wszak nie czytałem jeszcze NT. Jednak wiem, że przynajmniej jednemu księdzu i dwóm jehowym sprawiały ogromne problemy odpowiedzi na moje pytania. Wiem, że ci ludzie mają biblię w jednym paluszku, a jednak trudno było im odnajdywać fragmenty, o które pytałem. Widać nie lubią ich rozkminiać, wyrzucają je z pamięci, bo wolą pamiętać inne, bardziej im pasujące. To jest właśnie magia PŚ, wybierasz sobie zeń to, co ci odpowiada.
Na pytanie z poprzedniej mojej wypowiedzi też nikt póki co nie pokusił się odpowiedzieć. Mam wrażenie, że nikt nie zauważa szowinizmu i przyzwolenia na niewolnictwo w 10-ciu przykazaniach. A może sam sobie to wmawiam? Może tak naprawdę w tekście tego nie ma, tylko moja stronniczość to weń wciska?
[cite user="Jałokim" date="15.11.2011 20:15"]
Rozumiem co chcesz osiągnąć pytając mnie o to. Chcesz udowodnić, że wyrywam zdania z kontekstu i nie rozumiem całości. [/cite]
Nie kolego, wcale nie chcę Ci nic udowadniać... Nie da się ogarnąć całego PŚ. Mimo, że je przeczytasz to i tak nie zapamiętasz wszystkiego. Nie mniej jednak budzisz we mnie podziw i szacunek, że próbujesz to ogarnąć. Ludzie całe życie poświęcają na badanie tej księgi.
Ja nie ukrywam, ale wolę NT, ST jest zbyt ciężki jak dla mnie i chyba do niego jeszcze nie dojrzałem. :)
Pozdrawiam
Ta dyskusja już nie jest na temat, więc może załóżcie nowy. Dziewczyna spytała krótko i na temat : czy ktoś ma kontakt do wróżki i czy nadal wróży. Odpowiedź brzmi TAK lub NIE i po co drążyć tu inne tematy, oczywiście z całym szacunkiem, ale chyba nikt nie lubi pytać się o białe a słuchać o czarnym i na odwrót.
Co do tematu, czytałam, że ta wróżka już od długiego czasu już się tym nie zajmuje. Wcale nie brała za to pieniędzy jak większość myśli. Są wróżki i wróżki, wszystko jest dla ludzi, wrzućcie na luz, a na niektóre rzeczy trzeba po prostu trochę przymknąć oczy.
Pozdrawiam
[cite user="demonka" date="21.11.2011 00:21"]Ta dyskusja już nie jest na temat, więc może załóżcie nowy. Dziewczyna spytała krótko i na temat : czy ktoś ma kontakt do wróżki i czy nadal wróży. Odpowiedź brzmi TAK lub NIE i po co drążyć tu inne tematy, oczywiście z całym szacunkiem, ale chyba nikt nie lubi pytać się o białe a słuchać o czarnym i na odwrót.
Co do tematu, czytałam, że ta wróżka już od długiego czasu już się tym nie zajmuje. Wcale nie brała za to pieniędzy jak większość myśli. Są wróżki i wróżki, wszystko jest dla ludzi, wrzućcie na luz, a na niektóre rzeczy trzeba po prostu trochę przymknąć oczy.
Pozdrawiam[/cite]
Mylisz się, ta dyskusja jest bardzo na temat. Kontakt z takimi osobami pozostawia ślad i przestrzegam przed tego typu kontaktami, a PŚ wyjaśnia, dlaczego.[:-)]
Ale granica jest bardzo cienka między przestrzeganiem a narzucaniem swojego zdania :) lepiej żeby nie pękła. Pozdrawiam
[cite user="papayos1" date="16.11.2011 18:45"]
Nie kolego, wcale nie chcę Ci nic udowadniać... Nie da się ogarnąć całego PŚ. Mimo, że je przeczytasz to i tak nie zapamiętasz wszystkiego. Nie mniej jednak budzisz we mnie podziw i szacunek, że próbujesz to ogarnąć. Ludzie całe życie poświęcają na badanie tej księgi.
Ja nie ukrywam, ale wolę NT, ST jest zbyt ciężki jak dla mnie i chyba do niego jeszcze nie dojrzałem. :)
Pozdrawiam [/cite]
Nie ma czego podziwiać. Niczego nie próbuje ogarniać, niczego nie studiuje, niczego nie badam. Jeśli czytam PŚ to tylko po to by utwierdzić się w moich antyreligijnych przekonaniach.
Szkoda że większość katolików ucieka od czytania ST. Rzadko słyszę by ktoś czytał biblię, a gdy już to słyszę, to słyszę te, że ST jest trudne, ciężkie, że trzeba do niego dojrzeć. Myślę, że to po prostu ucieczka, bo w ST jest wiele rzeczy sprzecznych z obecnie przyjętym chrześcijaństwem. Jest tam wiele zapomnianych i niechcianych praw. Myślę, że katolicy nie lubią ich poruszać, bo sądzą, że ich nie rozumieją. Moim zdaniem rozumieją je doskonale tylko nie chcą wierzyć, że ich bóg może być tak okrutnym szowinistą i nacjonalistą.
[cite user="markiza" date="21.11.2011 08:47"]
Mylisz się, ta dyskusja jest bardzo na temat. Kontakt z takimi osobami pozostawia ślad i przestrzegam przed tego typu kontaktami, a PŚ wyjaśnia, dlaczego.[:-)][/cite]
Póki co nie spotkałem w PŚ tekstu który by przestrzegał tego typu kontaktami. Przeciwnie, spotkałem teksty wręcz namawiające do szukania wróżek w bardzo konkretnym celu... :>
Jałokim
Wydaje mi się, że chodzi o I przykazanie. Nie możesz stawiać się w pozycji Boga, chcąc znać koleje Twojego życia. To On, decyduje o Twoim życiu. Dał Ci przykazania jak masz żyć ale daje Ci wybór /wolną wolę/ możesz wybierać albo zło, albo dobro. Gdy wróżąc /swatasz się ze złem/ poznasz swoją przyszłość np: "jutro ulegniesz wypadkowi i zostaniesz sparaliżowany".....co robisz? Stajesz się nerwowy, pobudzony, wściekły, myślisz tylko o tym /taki stan jest złem/ i faktycznie, gdy w tym czasie, będziesz kierował samochodem, możesz ulec wypadkowi.
Hipotetycznie, dowiadujesz się /od wróżki, co jest złem/ że "jutro będziesz miał wypadek" i ...popełniasz samobójstwo i co? Jaką masz pewność, że to prawda, jaka wróżka to zagwarantuje? A czyn Twój /samobójstwo/ jest zły. Gdybyś o tym nie wiedział, żyłbyś spokojnie i wypadku nie było by. Dlatego kontakt z ludźmi, którzy widzą Twoją przyszłość, jest kontaktem z mocami nadprzyrodzonymi-złymi. Nie każdy powie Ci wszystko /na ogół np: o Twojej śmierci, nie dowiesz się, ze względu na tragiczne konsekwencje. Poza tym, jest to podanie ręki złym siłom, które już jej nie puszczą. W tragicznych przypadkach potrzebni są egzorcyści. To nie są bajki, niestety.
Miłego dnia.[:-)]
Nie widzę związku z tym, o czym pisałem. Wydawało mi się, że piszemy o tym, co ma do powiedzenia na ten temat PŚ.